+- Audioweb.cz (https://www.audioweb.cz)
+-- Forum: Od zdroje po bedny (https://www.audioweb.cz/forumdisplay.php?fid=5)
+--- Forum: Zesilovače, receivery (https://www.audioweb.cz/forumdisplay.php?fid=7)
+--- Thread: Openamp - phono předzesilovač (/showthread.php?tid=24416)
Openamp - phono předzesilovač - PMA - 1. 6. 2022
Asi to většinou znáte:
https://pmacura.cz/predzesil.htm
Tu je nové měření - zkuste si srovnat s čímkoliv, zejména co se týče absence síťových složek
![[Image: Openamp_E1DA.png]](https://pmacura.cz/Openamp_E1DA.png)
Zatěžovací impedance při měření je 500 ohm.
Openamp - phono předzesilovač - Wili - 1. 6. 2022
impedance vstupu nebo vystupu je 500R? to skreslenie je velmi pekne... ved operaky, tak to nejak jde samo
pouzivas pri merani invertovane riaa?a sitove slozky myslis tych -100dB? skusim pomerat svoj elektronkac pre porovnanie co nameram
kremik vs vakuum!
Openamp - phono předzesilovač - DJ_Rix - 1. 6. 2022
Dodnes mě sere, že jsem svůj openamp prodal, asi si ho znovu postavím. Ten křišťálově čistej zvuk si pamatuju dodneška. Já to měl s bateriovým napájením, chodilo to super. ten můj kus skončil pak někde na testu u toho exota Joshua či jak se jmenoval, tam to prej propadlo, holt módní vlny nařizují jiné mašiny
Openamp - phono předzesilovač - reeb - 1. 6. 2022
jj ten ho tezce poplival, pry moc vysek, spatna RIAA atd. On je ale hluchy takze nulova vypovidaci hodnota..
Openamp - phono předzesilovač - Wili - 1. 6. 2022
PMA napsal:zkuste si srovnat s čímkoliv, zejména co se týče absence síťových složek
tak mi to nedalo a nakabloval som elektronkovy preamp, graf nizsie
to len pre odporcov elektroniek co tvrdia ze elektronky nemozu byt v rovnakej krabici s trafom mozu! neviem ale ako verit meraniu THD lebo som to meral cez invertovany riaa pripravok ktory "boostuje" horne frekvencie o 20dB takze mozno som meral blud 
![[Image: c2200_riaa.png]](https://i.postimg.cc/066F9kDH/c2200_riaa.png)
Openamp - phono předzesilovač - DJ_Rix - 1. 6. 2022
Kalibrace na 0dBFS je jaka Wili ? Jinak ten reverzni pripravek nic neboostuje, ale potlacuje vyssi frekvence, tudiz i ty harmonicke.
Openamp - phono předzesilovač - BV - 1. 6. 2022
Výšky potláča RIAA korekcia v preampe, takže do vstupu idú ( mali by..) cez inverznú RIAA, ktorá ich ( relatívne, takže aj zložky skreslenia generátora..)zdvihne..
Openamp - phono předzesilovač - DJ_Rix - 1. 6. 2022
Pravda
Jen tvrám na tom, že to nic nezvedá, je to pasivní filtr
Openamp - phono předzesilovač - BV - 1. 6. 2022
Edit..
Openamp - phono předzesilovač - hranatybraska - 1. 6. 2022
Mám tu v simulaci lampáč stage s -125dB druhou harmonickou do 1-10k zatěže, nemám na to čas ale ty jsi to nechtěl stavět.
Openamp - phono předzesilovač - Wili - 1. 6. 2022
braska no jo ty chces exotske lampy to ja nerad
skusil som neco sveho tak uvidime jak to dopadne. To meranie vyssie je aktivne riaa otial https://www.audioweb.cz/showthread.php?tid=23647&pid=358008#pid358008inak -125dB 2nd pri takom zosilneni a impedancii vstupu snad ani fyzicky neni mozne, nesplietol si sa?
djrix neviem, viem ze 0dBFS uz limituje zvukovka tak som dal na -10 ako ma pma, ale kolko to je analog musim pomerat pretoze obycajne viem kolko to je na nesym signal a tu som mal symetriku
najlepsie je kalibrovat na dBV potom je vsetko jasne vplyv invertovaneho riaa - najjednoduchsie by bolo pomerat bez a s, ale musel by som vyrobit nejaky delic na 10mV a to sa mi nechce
Openamp - phono předzesilovač - DJ_Rix - 1. 6. 2022
0dBFS = 0dB Full Scale, tedy plný rozsah.
0dBV= 1V RMS
PMA má graf posazen dBc, druhá harmonická je tedy -100dB pod základní frekvencí, ty ji máš -90dB pod základní frekvencí. Navíc bez napěťového údaje to je takové prázdné číslo
Hezký graf se dá vyrobit vždycky, otázka je, co nám řekne
Openamp - phono předzesilovač - Wili - 1. 6. 2022
zmerane narychlo multimetrom (nie osciloskopom) na mojom grafe je -10dBFS = 1,56VRMS symetrika takze asi 2x? lebo to je symetrickych 2x1,56V
DJ_Rix napsal:druhá harmonická je tedy -100dB pod základní frekvencí, ty ji máš -90dB pod základní frekvencí
nerozumiem preco v grafe od pma je nosna na grafe na 0dB ale v popise napravo je peak sample -10.8dB? pretoze jeho dBFS = +10dB?
Openamp - phono předzesilovač - hranatybraska - 1. 6. 2022
Já tam mám obyč ecc88.. fakt je, že to je filtr stage za dac
Openamp - phono předzesilovač - DJ_Rix - 1. 6. 2022
Wili napsal:nerozumiem preco v grafe od pma je nosna na grafe na 0dB ale v popise napravo je peak sample -10.8dB? pretoze jeho dBFS = +10dB?
https://en.wikipedia.org/wiki/DBc
Prostě posunul osu nalevo tak, aby -10.82dBFS se rovnalo 0dB v grafu - důvod je prostý, nemusíš pak přepočítávat vše okolo podle úrovně základní frekvence
Openamp - phono předzesilovač - PMA - 1. 6. 2022
Wili napsal:impedance vstupu nebo vystupu je 500R? to skreslenie je velmi pekne... ved operaky, tak to nejak jde samo
a sitove slozky myslis tych -100dB? skusim pomerat svoj elektronkac pre porovnanie co nameram
500 ohm byla zatěžovací impedance preampu při měření. Z obrázků vidíš, že inverze není použitá. Pro měření na 1 kmitočtu nemá žádný význam, naopak.
Ten preamp se probíral už mnohokrát, na slovanetu i na DIYaudio, kde jsou teď všechny obrázky přístupné i bez registrace
https://www.diyaudio.com/community/threads/openamp1-mm-phono-preamp-open-project.226508/
Síťové složky jsou vidět při kalibrovaném měření šumu na výstupu preampu.
Wili napsal:PMA napsal:zkuste si srovnat s čímkoliv, zejména co se týče absence síťových složek
tak mi to nedalo a nakabloval som elektronkovy preamp, graf nizsie
To nevypadá jako blud. Pokud jsi dal přípravek na vstup, tak to nic neboostuje, když se měří na 1 frekvenci. Výstupní šum určuje křivka zesílení, tj. RIAA. A ta tam je vidět. Nicméně žádný inverzní přípravek tam nedávej. To se dělalo v pravěku kvůli snadnému měření FR, dneska to karty zvládnou s menší chybou, stačí vynést tabulku. To co ukazuješ má cca o 15dB víc šumu (z THD+N), ale je to asi nekalibrovaná úroveň, že? Chlapi učte se pracovat standardně, jinak se výsledky nedají porovnávat.
Openamp - phono předzesilovač - Wili - 1. 6. 2022
dik za vysvetlenie, spravim teda novy meraci pripravok = jednoduchy delic z 1V na 10mV priamo na vstup, nakalibrujem vystup na dBV a to jasne povie kolko tam coho je
neviem kedy na to budem mat cas ale az sa zase budem vecer nudit tak natiahnem kable
Openamp - phono předzesilovač - PMA - 2. 6. 2022
Openamp jak jsem ho měřil má v sobě 2 x OPA134 + 1 x LT1010. OPA134 na vstupu není šumově úplná výhra, pokud se tam dá OPA627, šum o cca 4dB klesne. Důležitá jsou pak měření s konkrétní přenoskou na vstupu, možná je zopakuju, moje stará měření taky nejsou pořádně zkalibrovaná, člověk se učí pořád. Tak jako tak jsou to jen technické hrátky, šum drážky a zkreslení desky a přenosky pak všechno přebije, takže i ten lampový preamp toho asi moc nezkazí, ale současně taky nic nezlepší (samozřejmě nemluvím o dobrém pocitu tvůrce, ten je nejdůležitějsí ;-)).
Openamp - phono předzesilovač - BV - 2. 6. 2022
Aký je asi odstup relatívne k 5mV/1kHz do vstupu, meraný na výstupe s BW 22Hz- 22kHz?
Dlhú dobu používam (v P1,PRE1)zapojenie phonopre s SSM2017 ( THAT1512) a jedným OPA2134 na kanál, s rozdelenou pasívnou korekciou medzi stupňami. Pre Au=170 na 1kHz je odstup relatívne k 5mV /1kHz cca 85dB s BW 22Hz-22kHz, pre vstup uzavretý 50R.
Openamp - phono předzesilovač - jardag69 - 2. 6. 2022
Může mi někdo potvrdit/vyvrátit, že by pro phono byl nejlepší předzesilovač přímo v gramofonu se step up trafem na vstupu?
Když vynechám exotická zapojení s malým předzesílením přímo u přenosky.