VA tube preamp / headamp

[Wili]

Po dlhej pauze ozivujem tuto temu a budem tu pokracovat s dalsim build-vlaknom analogoveho preampu. Akurat si doma triedim sacky so suciastkami a ako tak pozeram viac ako polovicu vyhrabem zo zasob tak aspon zredukujem bordel ako tak zhromazdujem a zistujem co za kondenzatory kam osadim mam mozno banalnu otazku ale vrta mi to hlavou a neviem co pouzit na poziciu C31 a C32 do DC ochran:



neviem na ake napatie dimenzovat tieto elyty DC ochrany pretoze pri zapinani a nabijani vystupneho kondenzatoru bude na vystupe okolo 100VDC. Jedine ze by tam spadol kusok drotiku a ten by nejakym zazrakom priviedol 200V zo zdroja priamo na vystup co je dost nepravdepodobne vzhladom na vzdialenosti padov napajania a vystupov. Ale aj keby sa na vystupe nejakou nevysvetlitelne fatalnou poruchou ukazalo 200VDC tak na elytoch ochrany by nemalo byt nikdy viac ako 5VDC nie? teoreticky jedine v pripade ze by strelil aj ten snimaci tranzistor ale to by sa asi aj tak nestalo? pripadne zvysit snimacie odpory na 100k? Vie mi niekto pomoct toto optimalizovat?

Asi ak by aj doslo k vyssie popisanej poruche tak ma asi strelenie elytov DC ochrany moze trapit najmenej zo vsetkeho ostatneho

Dalsi napad: pomohlo by niecomu ak by som na vystup zavesil este napr. 30V transil? teoreticky by siel do skratu pri kazdom zapinani a nabijani vystupneho kondenzatora ale to by zrejme nevadilo?

[jardag69]

Jesti tam to napeti pujde přes odpory 47k, tak klidně nějaky transil jak pises. Ani o tom nebude vedet.
Myslel si transil jako ochranu tech elytu?
To nemá nějaké opožděné připnutí výstupu aby to nedávalo prdu při zapnutí?
Ta ochrana by měla fungovat až po připnutí výstupu, když už tam žádné DC není.

[Wili]

- transil som myslel priamo na vystup na kondenzator, este pred snimacimi odpormi ako dalsia forma ochrany, mozno len zo spodu dosky, nieco taketo? https://www.tme.eu/cz/sk/details/p6smbj2...6smbj24ca/
- nie, ale v podstate tym zabijem 2 muchy jednou ranou
- opozdene pripnuti tam je
- DC ochrana musi fungovat vzdy aj pred pripojenim vystupu (je to len dalsia z podmienok zopnutia rele), ak by si snimal DC signal za relatkom to by tak nejak nefungovalo

[jardag69]

To nevim, to musiš uvážit, jak bude vadit, když to po zapnutí půjde skoro do zkratu.

[BV]

C31,C32 stačia aj na 6,3V.. Však sú zapojené do stredu deliča 47k/1k , spodný koniec 1k je cez prechody tranzistorov T2,3 do zeme. Nekomplikuj si to " ochranou ochrany"..

[Wili]

jardag69 pri nahrievani lamp by skrat az tak nevadil, ten kond sa aj tak musi nabit, ale je pravda ze bez transilu sa nabija cez odpor pomalsie, takze to este zvazim, asi to bude zbytocnost co bude kecat do THD

BV super, je to teda ako som si myslel, diky!

//

este sem spisem zistenie pri navrhovani... povodne som to chcel ovladane cez MCU s dialkovym atd. potom som sa ale rozhodol ze to spravim ako retro a cisty analog co sa tyka ovladania. Raspberry zabudovane pre DLNA ale bude, no bude volitelne ci sa zapne pri navolenom vstupe alebo pri zapnuti preampu takze stale aj napriek raspbery bude moznost cisteho analogu.

Zvazoval som aj symetricke vystupy aby to bolo viac "profi" ale potom by som tam na vystup musel davat bud OZ a uz by to bol hybrid co nechcem, alebo som zvazoval linkove tesla vajicka. Pri merani vajicok som zistil ze su super a na 1kHz maju skreslenie v tisicinach, problem ale je ak sa pozriete pri merani na skreslenie pri 20 alebo 50Hz, je to tak 0,5-1% co sa mi vobec nepacilo tak som sa na analogovu symetriku vykaslal a lampy naviac davat kvoli tomu tiez nechcem takze to bude cele cisto lampovy analogovy nesymetricky preamp / sluchatkac uvidime ako to dopadne

[jardag69]

Počítám, že to má nějaký důvod, proč není použitý výstupní transformátor místo výstupního kondíku. Taky zkreslení? Odpadl by problem s DC a mohlo by to mít i symetrický výstup.

[Wili]

jardag69, je to OTL s velmi nizkym thd a vystupnou impedanciou takze trafo netreba - len by zhorsilo vsetky parametre, je to este k tomu DC na vystupe takze by to muselo byt SE trafo a to by uz same o sebe bol problem z hladiska parametrov + tiez nemozes to dat do jednej krabice so sietovym trafom. OTLko je cele ine... ci rozoznam zvuk od sluchatkaca s trafkami? asi ano, nejake rozdiely tam su. OTLko ma rozhodne krajsie a cistejsie vyssie frekvencie a nizsie skreslenie, mozno kvoli mnohonasobne vyssej rychlosti a kope dalsich veci. Toto je ale vyssi level OTL ktory som dlho chcel vyskusat a v simulaciach som sa s nim hral dlho, velmi dlho... ale nejak bol stale v uzadi a nevedel som sa do neho dokopat. Cely je podla mojho navrhu a najlepsie ako som vedel tak som zvedavy ako dopadne

Chcem to ale tentoraz komplexnejsie, menenie vstupov a vystupov, nejake mody, log VU metre atd...

Po prehrabani vsetkych krabic + doobjednani co chybalo vacsinu suciastok mam, ako sa poznam urcite som nieco zabudol kolko suciastok treba na preamp? vela! uz len nejaku dosku k tomu kam to vsetko nastrkat

[jardag69]

Aha. Díky za vysvětlení.

[Wili]

Huraaa prisli dosky, mozem po veceroch pajkovat

[Wili]

Stavba ide rychlejsie ako som cakal, tych suciastok tam nie je az tak vela ako sa zda, neskor sem hodim fotky az budu dosky osadene Myslel som si ze som sem daval aj komplet schemu v prvych prispevkoch ale nikde ju nevidim tak este dodatocne:

Zdroj:



Zosilnovac:



Vstupy/vystupy, ochrany prepinanie casovac atd..



Pomocna dps na predny panel - viac menej len rozkablovane prepojenie s hlavnou doskou, prepinanie, ledky, log VU amp a serepeticky okolo



//

Dosky mam uz osadene a na nejaky cas ich asi odlozim, ani neviem kedy sa k tomu zase dostanem... na otestovanie funkcnosti mi este chyba trafko a asi ani nemam dost ecc83 tak sa budem najblizsiu dobu tulat po bazaroch snad nejake objavim

Pomocna dps:



Hlavna dps:

[dhaman]

Fakt radost pozerat. Uzasna praca.

[reeb]

Luxus

[Milos66]

Zase masaker, ako obyčajne. Je to fakt luxus.

[Wili]

dakujem vsetkym za pozitivne ohlasy ak by mal niekto nahodou zaujem mam este 2 volne nezarezervovane DPSky. Cena bude za vyrobne naklady na tak velku dosku dost nizka cca 600kc + posta. Dosky sice mam fyzicky ale nemam overenu funkcnost, je to prototyp - az sa ukaze ze je vsetko ok az potom budu predane/poslane.

Pocitajte s malymi chybickami = zmeny hodnot niektorych suciastok, objavena jedna zla cesticka na doske ktora ide na predny panel a pod.

[Wili]

Dnes prisli foliaky, posta z polska trvala teda riadne dlho :-o ale cena bola super, BV dik za tip! Skusil som nastrkat aspon nejake elektronky ako to bude asi vyzerat



ano viem jeden nie je uplne dokonale zarovnany ale to som si vsimol az po foteni

[Wili]

Po dlhom case konecne update! bol som po krabice a trafka... trafko ma 2x13Vac + 7Vac + 165Vac kedze mam konecne cim preamp napajat ak bude cas tak ho cez vikend konecne otestujem ci funguje. Buduci tyzden este pride quickpanel a ak vsetko bude ok mozem finisovat

[Wili]

Postupne montujem a kablujem... trafko napojene a raspberry na ktore sa napichne allo mini boss:



Nizsie je predny panel zvnutra zlava doprava: hlasitost, ledky signalizacie vstupov, za tym otocny prepinac vstupov ktory bude na dps uchytenej na distancnych stlpikoch, pod nou budu prepinace funkcii a jack pre sluchatka, a dalej VU metre s podsvietenim. Uchytenie VU som spravil velmi sikovne len cez jedinu m3 srubku ktora prostrednictvom difuzneho plexi pritlaca meraciky do vyfrezovanej kapsy v prednom paneli



Mam pocit ze ma QP nejaky hrubsi elox ako v minulosti, do diery kde mi stale vojde jack som mal velke problemy ho narvat, musel som pouzit stolarsku zvierku aby som ho tam natlacil, no aspon poriadne drzi a nemusim mat obavy ale sedi presne, detail zarovnania:



Fotka celeho predneho panelu bude az neskor ked bude hotovy

////

Konecne som cely preamp ozivil a skusam co a ako. Az na par detailov vsetko funguje. Trochu som musel doladit hodnoty odporov pre VU metre, niektore diery na malej DPS mi velmi nepasovali (nechapem ako sa mi to podarilo ) inak VU metre som sa snazil trochu optimalizovat na rychlost a su az komicky rychle vyzera to celkom vtipne, uvidite na videu az nejake spravim.


preamp bol nestabilny a trochu kmital co robil kompenzacny kondenzator v spatnej vazbe, mam pocit ze je to cele az prilis zavazbovane a sakramentsky rychle a preto to robilo trochu problemy. Bez nicoho len s odpormi to funguje dobre, ale aj tak zvazujem ubrat este 1-2dB gainu preistotu, alebo mozno zvysim gridstoppery, uvidim.

Tiez musim natiahnut cas zhavenia alebo osadit nejaku silnejsiu zataz, pretoze tie 6N6P sa hreju celkom dlho, aj ked nimi uz tecie prud trva im este dalsich par desiatok sekund kym sa ustalia do svojho pracovneho bodu. Pri zapnuti sa mi aktivuje DC ochrana ak tam je dost velky kond len na 220k odporoch a nestiha sa nabit na nulu. Ak mam pripojene sluchadla tak problem nie je.

Koncovymi 6N6P mi tecie okolo 25mA, a ta dynamika a zvuk... och! prepinanie gainu je super, vykon to ma neuveritelny a skreslenie velmi nizke. Zvlada to aj dost velke zataze. Testoval som aj 40R sluchadla a hrali krasne. Moje DT1990 250R s tymto hraju neskutocne! Super bomba spica, najlepsi sluchatkac

skusal som len narychlo nakablovat zvukovku a pre linkove zataze vyzera byt skreslenie pod 0,001% pre sluchatka okolo 0,002-0,006% podla nastavenia zisku a vykonu.

Este mi ostava ozivit raspberry a zvukovku ako to bude s rusenim wifi a dac... snad zajtra ak bude cas

[Wili]

Mam hotovo!



Album s fotkami a vsetkym pokope je tu:

https://drive.google.com/drive/folders/1...sp=sharing

Uceleny clanok s obkecom vsetko pokope bude na elektrolabe. Cast clanku a jeho zaver skopirovany nizsie + jak dopadlo raspberry a mereni:

Pridané raspberry je skvelý doplnok, dac allo boss ma možno lepší zvuk ako integrovaná zvukovka v PC jediná dosť veľká nevýhoda je čas bootovania, trvá to fakt dlho, možno 1-2 minúty. Čo sa týka rušenia od Wifi sem tam počuť veľmi ticho na pozadí akoby ťukanie ak je tento vstup navolený, zrejme nejaký bordel z dac alebo čo, myslím že by to šlo vyriešiť silnejším LP filtrom na vstupe ktorý mám trochu slabší ako by bolo dobré takže toto ešte časom vylepším. Ak je navolený iný vstup samotné VF rušenie nezasahuje nijako do audio spektra čo je viditeľné aj na grafoch nižšie, všetky sú merané so zapnutým RPI.

Spotreba preampu je 0,3W v standby a pri zapnutom stave celkom vysokých 53W. Frekvenčný rozsah je limitovaný stabilitou v rozmedzí cca 3Hz - 300kHz / -3dB a rýchlosť je nad meracie schopnosti môjho vybavenia pri tak malom rozkmite nad 40V/us

Skreslenie preampu je do bežných linkových záťaží a 1Vrms (0dBV) okolo 0,0005%!!! na hranici možností mojich meracích prístrojov, možno to je aj menej ale nemám to ako zmerať :-) pretože toto je rovnaká hodnota čo lezie z frekvenčného generátora. Do 250R záťaže je to tiež len okolo 0,0008% čo je neskutočné a považujem to za splnený cieľ, ktorý som si stanovil na začiatku. Do nižších impedancií to potom samozrejme lezie hore, do 32R a rozkmitu asi -8dBV je ale stále hodnota ešte v tisícinách.

Nakoniec zopár meraní, square 10k:



sinus 20k:



thd do 250R:



thd line out 10kohm




EDIT 24.3.2024

meranie cosmosom + prudova vazba:

[mechanik]

Tak myslím že na lampáč je to krásna hodnota THD pri takom extrémnom zisku ako RIAA má... Aj spektrum je pekné. Veď už do tých velkých MKP sa musí indukovať 50Hz... Ja s tým bojujem aj pri koncáku oproti malému MKT... Asi tie kondíky vyhodím uplne a nechám to na DC serve...

Ale dizajn ak si môžem dovoliť kritiku je na môj vkus trochu socialistický... Až na kvalitnejšie materialy ako hliník mi to pripomína dosť teslu.

Tá skrynka je fakt masívny dub či len imitácia? Ak dub tak chválim :-) Ale podla tých vyštrbených okrajov dub... Aj keď dnes sú imitácie tak premakané že by ma neprekvapilo keby tam tie vyštrbenia po reze pily dali :-D