Transiwatt 120 - oprava

[bayern628]

Možná to zakmitává. Mohlo by to dělat to KFko, zkus 47 pF keramiku mezi kolektor a bázi

// aha já jsem nečetl danhardův post, o tom, že Ti poslal vyměřený KC507, takže tam s klidem to KCčko dej

Nebo jsem možná zničil reprák, testuju to na 4W 8 Ohm repráčku (doma v paneláku). Teď to odvezu ke 100W reprobednám. Zkusím to trochu zatížít (hlasitost). Uvidíme jestli to bude držet nebo ne.

[danhard]

Všechny součástky přeměřené, deska zkontrolovaná - tak nezbylo nic jiného než naslepo měnit.

Jen návrh toho blikátka byl asi blbej

[microlan]

Takovýhle testy je lépe provádět s odporovou zátěží, a co z toho leze monitorovat na malým repráku přes dělič. Já mám jako zátěž 3 topný spirály 26 ohm zapojený paralelně z nějakých elektrických kamínek, kde se topí odevzdaný výkon a s malým repráčkem zapojeným jen na třeba 3 závitech monitoruju, jestli to hraje tak jak má. Na nějaký přesný závěry to není, ale pro základní představu, jak se zesilovač chová při plném výkonu to stačí.

//Tady je používám na test 200W zesilovače

http://elektrotest.cz/node/22

[bayern628]

Teď mi to hraje na 100W reprobednách skvěle bez přerušení. Žebra chladiče se ani nehřejou a nic nesmrdí.

Když notebook hraje z baterky je to úplně v pohodě, ale když začnu notebook nabíjet (dám ho do zásuvky), tak přes zvukovku se dostává brum do toho zesilovače a je to slyšet v reprobednách. Když vytáhnu notebook ze elektriky (jede na baterku), tak to zase hraje čistě.

To bude asi nějaká chyba v kabelech ne ?

///EDIT: teď když vím, že to hraje, tak to v týdnu odvezu do práce na osciloskop, pustím do toho 1khZ a uvidíme.

///EDIT2: Pořád to teď hraje přes KFY34

[microlan]

Zemní smyčka, zesilovač - zásuvka - notebook

[bayern628]

Četl jsem rozsáhlý text o zemních smyčkách, ale moc jsem tomu nerozuměl. http://www.ebastlirna.cz/modules.php?nam...le&sid=224

Každopádně PE je na kolíku konektoru v zesilovaći a ten je připojený na kovovou plochu zesilovače.
Adaptér od notebook má taky PE.
Jediný plastový mixážní pult nemá PE.

Vśechny tyhle 3 zařízení jsem připojil do "psa" z jedné zásuvky. Audiokabely by měly být stíněné.

[microlan]

[bayern628]

Podle Tvého obrázku usuzuji podle toho kolečka jakože dokola? Místo toho, aby zem zesilovače odešla do zásuvky ze zesilovače, tak část té země putuje přes audio kabel přes notebook do zásuvky do země a je tam smyčka? Když notebook není propojený se zásuvkou tím nemůže vzniknout smyčka a nebrumí to?

Pokud tomu rozumím správně, má to nějaké řešení?

[microlan]

Zem nikam neodchází, vznikne závit jako v transformátoru a indukuje se v něm napětí, které se přičítá k užitečnému signálu. Řešení je několik. Buď použít k NB zdroj, který má ochranu tzv. dvojitou izolaci a je bez země, nebo použít galvanicky oddělený DAC (speciální externí zvukovka), ale pro Tebe asi nejjednodušší by bylo použít oddělovací transformátorek, který sice vnese nějaké zkreslení, ale v případě TW120 to nebude až taková újma

// ale do budoucna, nějaký DAC, který kvalitativně daleko předčí interní zvukovku v NB by měl mít každý audiofil doma

/// Taky se podívej, jestli nemáš smyčku uvnitř zesilovače, třeba vstupní svorky spojené s kovovou skříní

[bayern628]

Všechny stejnosměrné mínusy (země) jsou přímo spojeny s kovovou kostrou zesilovače (tudíž i země ze vstupů) a potom celá ta kovová kostra je spojená s PE zásuvky.

Dříve ten zesilovač byl jen na L a N (2 přívody ze zásuvky), ale přišlo mi bezpečné to předělat na 3 přívody, tak jsem to PE přidělal na kostru zesilovače.

///EDIT: Když zapínám zesilovač, vždycky se ozve rána v reproduktorech, což je normální, to vím. Chci se zeptat, jestli se někde dá koupit modul pro softstart nebo si ho člověk musí vytvořit sám ?

///EDIT2: Nebo softstart u 120W zesilovače nemám řešit a vždycky tu ránu očekávat a počítat s ní ?

[microlan]

Softstart, se dává u výkonných, zejména toroidních nebo C traf. u TW120 nemá význam. Spíše je potřeba vyřešit zpožděné připojení reproduktorů, aby se připojily až po nabití výstupních kondenzátorů

// ty máš od cinchů veden krom stínění ještě kabel na společnou zem?

// pokud tam máš trafa s dvojitou izolací, asi bych se nebál to připojit dvouvodičově a zbavíš se tím té zemní smyčky

[mph]

Tiež som mal problém s brumom z notebooku. Na internete som našiel schému adaptéra našiel som dve identické schémy pričom jedna bola s uzemneným výstupným GND a druhá bola bez uzemnenia. Tak som narezal prívodný kábel pri adaptéri a precvikol žltozelený PE, a je po brume.

[bayern628]

Od cinche mám (+) do plošnáku na vstup audia a od cinche (-) mám stíněním do plošňáku na zem zesilovače, která je spojená s kovovou skříní zesilovače.

Jak se pozná trafo s dvojitou izolací ? Každopádně bych se asi bál, aby se nedostalo 230V na kovovou skříň, která není uzemněná a někoho praští.

Pokud existuje zpoždění zapnutí zesilovače, dalo by se něco takového udělat na reprobedny (zpoždění připojení výstupů) ?

///EDIT: stříhat PE u notebooku se mi taky moc nechce, protože má kompletně kovové "šasí / case".

///EDIT2: našel jsem tady na fóru tohle https://www.audioweb.cz/showthread.php?tid=16804, co si o tom myslíte?

[microlan]

Takle:

[bayern628]

I
Obal transformátorů je už zašlý, ale žádná takováhle značka tam není. Ani v dokumentaci není nikde tahle značka.

[Pech.]

bayern: spojení signálové země s PE / PEN je špatně, navíc pokud byl ten zesák původně od výrobce nebo tvůrce schématu jako zařízení ve třídě 2, na dvouvodič, tak patrně nároky na ochranu v téhle třídě splňuje.

Pokud bude šasí spojeno se signálovou zemí - což občas vidět je, ale zařízení bue ve třídě 2, dá se to celkem bez problémů provozovat, pokud má bejt ve třídě 1 - tj. třívodič, je velmi vhodné, aby signálová zem s kostrou skříně, připojenou na PE nebo PEN spojená nebyla, protože to většinu podobných problémů vyřeší.

[bayern628]

Ano výrobce i v dokumentaci má zapojení pouze přes 2 dráty do zásuvky. Dokonce i originální výrobek TW120 byl připojen přes dvoulinku bez kolíku, ale zase v době, kdy se to vymyslelo, tak zásuvky v domě neměly PE + N. Takže říkáš, že to bude 100% bezpečné bez PE vodiče ?

Oddělit signálovou zem od země kovové skříně by bylo moc pracné a složité, protože KD617 mají kolektory přímo na kovové skříni a bere se to jako zem a šrouby co drží plošný spoj, jsou přišroubovány přesně přes zem plošného spoje. Takže nejjednoduší řešení je odstranit PE vodič ze zesilovače ?

Ještě bych se chtěl zeptat na ten zpožďovač reproduktorů, má s tím někdo zkušenosti ?

///EDIT: Nebo udělat 2 vypínače, které člověk vypne a zapne na + reprobeden.

[nalimko33]

ja mám dosku oneskoreného pripojenia reproduktora podľa tohto