je toto basovy reproduktor či ne ?

[feRrrOo]

já to beru..jen sem absolutně nevěděl jak to tu chodí..samozdřejmě už čtu příspěvky z témat pro začátečníky.. ;-)

[be_em]

1. to autorádio má slúžiť iba ako zdroj signálu alebo zároveň aj ako zosilňovač pre nejaké iné repro (stredobasy/výšky)? teda mimo toho 30 cm reproduktoru?
2. ten reproduktor 30 cm chceš "živiť" tým zosikom 2x150?
3. ten reproduktor 30 cm máš len jeden a chceš z toho subwoofer? Či máš k tomu aj nejaký iný reproduktor napr. stredobas, výškový?
4. to bude inštalácia do auta?
5. podľa popisu na reproduktore pravdepodobne pôjde o basový reproduktor, určite ho osaď do reproduktorovej skrine, ozvučnice a nekombinuj ten 30 cm s tým 20 cm reproduktorom (prípadne pošli foto tej 20 cm)

Možno by ti tu aj niektorí experti odpovedali ale veľmi veľa nejasností ohľadom tvojho plánu a mnoho verzií odpovedí, do toho sa nikomu nechce ísť

[TheLastUnicorn]

feerroo: Tady je trocha teorie:
https://www.audioweb.cz/showthread.php?tid=15694
https://www.audioweb.cz/showthread.php?tid=15695
https://www.audioweb.cz/showthread.php?tid=15690

[KarasekRostislav]

Tohle vlákno mě zaujalo a s chutí jsem si ho přečetl. Co jsou mi platný dlouhý roky studia oboru elektro. Vím o audio úplný prd, protože se o něj začínám více zajímat až teď. Samozřejmě chápu vaše rozhořčení, když někdo kdo snad neví o elektru prakticky ani to co se učí na základce a chce něco budovat a bez jakéhokoli studia příspěvků a teorie ihned nadhodí otázku a chce vše vysvětlit. Ale tohle mi přijde hodně vyhrocený. Pánové, věřím tomu, že máte dlouhá léta praxe a jste profesionálové v tom co děláte a nelíbí se vám, když se vám někdo má montovat do řemesla, ale není to přehnané?
Nic není tak jednoduchá a ve všem co za něco stojí je spousta vědy. Ale každý, kdo se na něco zeptá není jen blbec co chce ušetřit a být velkej king. Třeba je to jen někdo, kdo rád něco vytváří pro samotnou radost z toho, že vlastníma rukama něco stvoří a dá do toho část sebe i když v tom třeba není ani studovanej a ani to nebude takový, jako kdyby to koupil.

[be_em]

toto neni moc šťastne napísané, nerozoberal by som to ďalej ... ono fakt boli tie otázky nie moc dobre položené, prakticky sa ani moc fundovaná odpoveď na to nedala dať takže tých expertov tu chápem, nedávno som to zažil aj na vlastnej koži

[BlackRider]

Hele já už na tento web chodím kolem devíti let a pořád se mám co učit. Jsem strojař, a vše co znám jsem se dozvěděl tady na webu a nebo to mám načteno. Netroufám si tvrdit, že jsem expert, na to jsou tu jiné kapacity. Když vidím, že borec je dost mimo (sorry kámo, ale je to realita), tak se alespoň snažím být nápomocen. Na druhou stranu mám takovou náturu, že než se na něco zeptám, tak si o tom snažím něco zjistit, abych nebyl za trubku. Musím souhlasit s Dalčem, že spousta lidí se pouští do vod neznámých, aniž by měli ponětí o elementárních věcech. Působí to trošku divně, ať už zde na fóru, nebo i v real životě.

O5 k věci:
Zbouchnout krabičku na měření TS parametrů repráků není nic světobornýho a i ty bys to podle mého názoru dokázal. Jenom chtít. Čekni odkaz.

[sagitarius]

KarasekRostislav:
Víš, ono to ale nebyl myšleno ve zlým, ani tak jako nějaké nasrání, ale v podstatě jde o to, proč pořád dokola opisovat to samé, a to pokaždé, když přijde někdo nový, kdo pro ten svůj problém neudělá ani to minimum, že si nejdřív odpovědi snaží vyhledat. Já to totiž beru taky z pohledu z druhé strany- provozuju taky dost rozsáhlý web, a to mě něco stojí. Když mi to bude postupně bobtnnat jen kvůli zbytečnostem, které tam už jsou a několikrát, tak mi pochopitelně stoupnou náklady. Už jsem musel dvakrát přejít na vyšší cenu hostingu kvůli objemu dat. Takže takový přístup je nezdvořilý i k tomu, kdo ten web vytváří a financuje, což už nikdo nevidí.
Navíc nejlíp se každý naučí tím, že si bude vyhledávat informace sám, a na fóru pak konzultovat případná nepochopení, či problémy. Ale na učení naprostých základů opravdu fóra stavěná nejsou, zvlášť když tam ty základy už popsány jsou několikrát.
Že ti škola moc nedala a s audiem prakticky začínáš, z toho si vůbec nic nedělej. Ta škola ti dala alespoň určité předpoklady, a něco základů, takže zase tak úplně nový to pro tebe nebude. Jen vstřebáš pár dalších informací k těm co už ve věži máš, ne? Hlavně máš výhodu, že budeš schopnej ty informace třídit podle toho, co už znáš, a nebudeš muset začínat od píky. I to je hodně.

[feRrrOo]

KarasekRostlislav: asi tak bych to řekl..dík za pochopení.

[feRrrOo]

be_em :

1. 30 cm chci dát na zesilovač 2x150 watt. Mám 4x 15 cm repráčky akorát do dveří (jedná se o instalaci do auta)
2. ano 30 cm reproduktor mam jen jeden a rad bych ho dal do bedny jako subwoofer. Viz amaterský obrázek pro představu.
3. 30cm a 20 cm kombinovat nebudu. a už vůbec né do té 75l bedny ..
4. 20cm reprák je zakoupený a zabudovaný v tubě..nemá žádný popisek s parametry. (nekupoval jsem ho já , ani repráčky nemají popis )
5. bedna bude z dřevotřísky o tlouštce 20mm


6. obrázky návrhu bedny,repráků a zesilovače :

http://postimg.cc/image/zf4ahqfgd/
http://postimg.cc/image/7o8skczb1/
http://postimg.cc/image/hhpzx61fh/
http://postimg.cc/image/5eko9lqd9/
http://postimg.cc/image/wrpv4cwxp/
http://postimg.cc/image/ghzp1gm9p/







(zesilovač byl spálený,přepolovaný,švab a dva tiristory v čoudu - oprava mě stála 500,- )

[BlackRider]

Vyplatí se udělat si tu krabičku, oměřit parametry reproduktoru a dle nich navrhnout ozvučnici (tím měřením se také dá zjistit, jestli je vůbec repro na tuto aplikaci vhodný). Jedině tak se dá dosáhnout nej výsledku. Samosebou, že když to práskneš do nějákýho objemu, tak to bude hrát taky... Je to jen na Tobě.

[Yeayer]

Omlouvám se za OT, ale tyristorovej zesík no ty p*** DDD... Už jenom čekám zesilovač fungující na základě náhodných explozí zažehávajících osm proudových motorů s účinnosti přes 230% a rentgenující vše v okolí 10-ti metrů.

Ferrroo: S tím šíleným reprákem nemá cenu dělat nic extra. Z tý 20mm dřevotřísky udělej bednu třeba 50x30x50cm, někam lupni ten reprák, udělej to jako uzavřenku, narvi to do kufru a máš po starostech. Kdybys chtěl Bassreflex (taková ta hutná díra co hučí) tak v tý bedně udělej tohle http://dbdynamixaudio.com/wp-content/gal...tedtop.jpg a máš vyřešeno. Nějak to hrát bude a pro ten reprák to bude doslova luxusní ozvučnice.

KarasekRostislav: Dobře, dám ti příklad: Chceš si vyrobit třeba vlastní zesilovač. Většina lidí to tu napíše takhle:
Nováček: Ahoj, jsem tu novej a baví mě audio. Chtěl bych si vyrobit vlastní zesilovač na dvě bedny s reprákama a nevim jak na to. Poraďte mi.
Zkušený člen fóra: A víš aspoň jak zesilovač funguje?
Nováček: No jako většinou tam dám třeba dva sinče, nebo džeka a pak tam jsou takový cvakací díry kam se připojí repráky, píchne se to do zásuvky a je na tom ovládání volume a basy a vejšky no. A vevnitř je přece jenom něco jako součástka která se připojí na těch 220 vatů a dělá to zvuk ne?
Zkušený člen fóra potom začne buď mlátit hlavou do zdi co komu udělal nebo zničí první věc co mu přijde do cesty.
Jen málo dotazů (na které jsou pochopitelně většinou kladně reakce) začíná takhle:
Ahoj, chtěl jsem si vyrobit zesilovač, přečetl jsem si o tom dost na netu, wikipedie a pročetl jsem i toto fórm a není mi jasné proč by zesilovač měl obsahovat ochranu proti stejnosměrnému proudu na výstupu, jak se tam vůbec dostane? A ještě jaké bývají příčiny zakmitávání zesilovače a jak tomu předejít?
Takhle by každý rád odpověděl protože Dotyčný dělá něco jinýho kromě toho že se jen ptá a nic si sám nehledá. Kdyby si ferrroo alespoň zjistil jak funguje autorádio, resp. přenos signálu mezi autorádiem a zesilovačem tak už je o dost chytřejší a ušetří ostatní od debilních otázek

[BlackRider]

S největší pravděpodobností to bude parametrově sranec, ale zkusmo bych ho oměřil (otázka cca 6-ti minut).

[be_em]

Páni, ja nie som expert, moc neprispievam, ale rád to tu čítam, dokonca aj také čomu vôbec nerozumiem. Chodil som za komančov asi 6 rokov na elektro krúžok, rôzne blikače, sirénky, svetelné hady no však to poznáte, neskôr som sa pustil do zložitejších vecí - digitálny teplomer, stabilizovaný zdroj (funguje doteraz), domáci alarm vrátane zosiku a sirény (myslím s MBA810??? z TV), dva páry šunťáckych reprobední, FM rádio (ktoré mi hrá dodnes v kancelárii, skoro non stop 10 rokov) ..... ale poviem Vám ani trocha, vôbec vôbec nerozumiem princípu hifi zosilovača. Nemám ani šajnu o parametroch hifi bední ktoré sa tú stále merajú. To čo tu predvádzajú niektorí experti to len zíram, momentálne si spomeniem na pána MaBAta a Sinclaira lebo ich čítať je teda veda. ........... ale je fakt také nutné aby som chápal princípu zosilňovača? Chcem si jeden zostrojiť, študujem, stále neviem ktorý. Ja osobne myslím že s ALDAX-u SPS 50 by som hravo zvládol, a možno nie, aj keď viem, že asi uzemnenie, riešenie skrine by som nezvládol, možno ani doplnenie nejakej ochrany. Možno by to vyšlo na prvý krát, možno by to rachlo, možno by som prepálil koncáky, možno chyba v pájkovaní ...... neviem, už som zašiel do detailov. Proste je fakt nutné aby som vedel ten princíp zosilňovača?

Nechcel som skĺznuť do tejto debaty lebo ferroooo síce nejde pravdepodobne nič "pájkovať" ale sú tu rezervy už len v rozlíšení linkového a výkonového vstupu a akosi sa to chce všetko so všetkým domiešať ... ešte že to neni na 220 V že :-)

Čo ma troška mrzí je to, že možno chalanisko je rád že je rád, možno je na základke, pravdepodobne nemá financie na niečo lepšie ale nemusí to byť štýlom že ten reproduktor je šílený, dokonca že to je sranec, pi**** a podobne ... môj prvý skúšaný reprák bol nejaký ruský, kde chýbala polovica závesu a pripájal som ho cez kadejaké súčiastky na 4,5 voltovú batériu (ako krásne na tom poskakovali kamienky :-) ..... tieto veci sa vyrábajú, dajú sa kúpiť a on si ich kúpil/zohnal, má to k dispozícii a možno nič iné k tomu nemá, ale to je ozaj jedno.

Už som to tu raz písal (ale dostal som sprd od jedného top člena) .... chodím na jedno iné fórum (tiež CZ) kde pre zmenu som ja osobne top člen v prvej desiatke aj čo sa týka počtu príspevkou, týka sa CAD-u a vizualizácií. Desiatky krát som kadejakému začiatočníkovi odpovedal ako sa tvoria layouty v CAD-e resp. ako sa mapuje predmet vo vizualizáciách ... to sú otázky ktoré sú tam denno denne a na ktoré je milión návodov na webe ... a preto fakt netuším prečo tak ako tu sa stále pýtajú na to isté .... ale nikdy nikdy tam nepadlo žiadne obvinenie, nadávka, že je niečo na ho...., že je niečo na nič

[BlackRider]

Však ať si to zkusí, nikdo ho tu neodrazuje. Když bude mít zájem, tak ho snad neodradí troška reality. Možná sám tuší, že reprák nebude nic extra.

[be_em]

Len tak na okraj: .... keď som už porovnal toto fórum s tým druhým fórom (fórumom??? :-) ... niečo ma napadlo, jeden rozdiel a zjavne dosť podstatný tu vidím ... čo sa týka odpovedí. Naše (CAD a VIZ fórum) riešenie skoro hocijakého problému sa zväčša vyrieši v 5 - 15 príspevkoch, častejšie sa odkazuje na staršie príspevky kde je problém na 100% vyriešený. Tu to tak nie je, top témy majú 10 - 30 strán a desiatky až stovky odpovedí a dosť často sa stále niečo mení, upravuje, proste konštruuje, debatuje, je to živé, začiatočník sa v tom troška stráca, na definitívne riešenie problému sa až tak ľahko odkazovať nedá, lebo to nie je také jednoznačné..... to len taká úvaha :-) Dobrú noc, zajtra služobka, 350 km o štvrtej ráno, ide sa spať.

[be_em]

Však ať si to zkusí, nikdo ho tu neodrazuje. Když bude mít zájem, tak ho snad neodradí troška reality. Možná sám tuší, že reprák nebude nic extra.

Hrať mu to bude, nemyslím že tu bude problém v tom repráku alebo v tom zosiku alebo v bedni nech už zostrojí hocijakú .... myslím že problém bude mať ako to všetko prepojí a to z príspevku a odpovedí netuším ani ja :-)

[sagitarius]

Be_em:
Koukej na to takhle: Tu podstatu činnosti zesilovače, pokud jej chceš stavět, opravdu musíš znát. Proč? No, vezmi to tak, že elektronika není Merkur, a i u něj musíš znát funkci šroubku, jinak ty díly nesešroubuješ. A tady je to daleko horší. Postavit to je brnkačka, pokud si umíš namalovat podle ověřené předlohy plošňák, vyleptat ho a nasázet správně součástky. Jenže to je jen "polotovar". Ten pak musíš umět uvést do provozu, a bez znalosti fungování toho zařízení se ti to nepovede. Ano, máš tam v návodu nejspíš popsaný, jak například nastavit klidovej proud. Ale co když se ti to nebude dařit? Co pak? Budeš vědět, kde hledat příčinu a podle čeho určit, kde může být problém? To samé třeba pazvuky v reprodukci- pískání, brumy... Budeš schopen podle těch projevů odhadnout v čem je problém, najít ho a odstranit? A další a další. A v tom je ta potřeba vědět, jak konkrétní zařízení funguje. Dalším podstatným problémem jsou součástky samy. Použiješ správné hodnoty, správně osadíš, a stejně to nefunguje- proč? Za prvé součástky mají výrobní tolerance odchylek od deklarovaných hodnot. Za druhé trh je plný čmejdských čínských součástek, které mají odchylky ještě vetší. Když osadíš několik stovek součástek do jednoho celku, odchylky se nasčítají a zařízení nefunguuje tak ja má, nebo vůbec. Pak musí přijít znalosti a hledání problémů.
Víš, ty lidi, co se tímhle zabývají, by se dali rozdělit na dvě skupiny. První má nastudováno tolik, aby byli schopni zařízení vyrobit, zprovoznit a vyladit. Ta druhá skupina to má vyloženě jako hobby a v podstatě se snaží učit pořád víc a víc a dělat pořád lepší a lepší, i když to nepotřebují, dělají to pro zábavu, je to jejich náplň.
Ale buď v klidu, většina lidí začínala s mizivými znalostmi a učila se "za provozu" s velkým množstvím zničených polovodičů a dýmu :-) Ale ony neúspěchy člověka nakonec donutí se něco naučit- koho by bavilo pořád ničit součástky a koukat na nefunkční pokusy o elektronické zařízení, že? A když to dotyčného nedonutí, skončí dřív, než pořádně začal.

[be_em]

Sagitarius máš 100% pravdu .... fakt neviem ako ten zosik funguje. Ak to bude pískať, alebo bude niektorá súčiastka vadná alebo budú odchýlky v tých čmejdoch tak už sa ozaj budem tu na fóre pýtať ... no čo iné mi ostáva, naokolo nepoznám nikoho kto by mi poradil, pomeral .... no smola .... budú neúspechy, budem sa pýtať, budú odpovede (za čo veľké díky), budem študovať ... časom pravdepodobne otázok ubudne, bude viac šťastia a asi aj skúseností. Čo vy viete, možno za 20 rokov aj ja niečo dobré poradím :-) a možno z "ferrroooo" bude expert na autohifi inštalácie :-)

[Yeayer]

be_em: I když nevíš do detailu jak zesilvoač funguje a postavíš si ho a bude ti fungovat napůl, bude třeba brumět a zeptáš se tu, všichni tu budou vstřícní. Pokud se tedy zeptáš tím stylem že uvedeš parametry zesíku, vyfotíš to a dodáš alespoň nějaký měření, když nemáš jak změřit tak alespoň uchometricky . Když napíšeš: Postavil jsem si ten a ten zesík a brumí to. Někdo nějaké návrhy? tak tě tu všichni víšco . Jde tu jen a jen o přístup. Je to jednoduchý:Když chceš řešit problém, zeptej se jak ho řešit a ne aby ho za tebe řešili ostatní. A když narážíš na to jak se tu řeší problémy - Je tu hafo příspěvků, ale stačí si o tom daným problému přečíst těch 30 stránek a získáš tím víc. Sice to budeš číst dýl ale pak budeš vědět jak na nějaký jiný problém, který bude třeba stejného charakteru ale u jiného zařízení a v jiné situaci, a pak ti docvakne že AHA, tam a tam jsem četl že nejčastěji je to tohle a tohle a problém je vyřešen . Tady nejsou ta témata zaměřená většinou na konkrétní problém, ale většinou někdo napíše že mu třeba bručej bedny, po pěti příspěvcích se to vyřeší a pak napíše někdo jinej mám stejné zařízení udělal jsem to samé ale nepomohlo to co mám dělat? a už je to obsáhlejší, ale pomůže to .

[KarasekRostislav]

Jen rychle a krátce:
To sagitarius: Vaše rozhořčení chápu i když já se vždy od srdce takové neznalosti zasměji, než abych si dělal vrásky a zlobil se. Jinak kolikrát by se možná místo ušetřilo rychlou radou než rozjetou diskuzí na toto téma.
Jinak informací ve věži myslím není úplně pomálu. Ale momentálně jsou to spíše diferenciální rovnice, plošné a křivkové integrály a nejzákladnější řešení obvodů druhého řádu diferenciálními rovnicemi. Ona takhle teorie je pěkná, ale k čemu je, když člověk neví zásady konstrukce. Proto sem si sehnal od člena, z kterého se dokonce vyklubal známej za základky, veškerou jeho literaturu, abych si rozšířil obzory.
To Yeayer: Budu se opakovat.Chápu tvoje rozhořčení, ale někdy je lepší se zasmát, než se zlobit. Co jsi napsal mě od srdce rozesmálo (Myšleno jen v dobrém) a za to díky.