Výpočet rychlosti proudění vzduchu bassreflexem

[Izzet]

Ahoj

potřeboval bych poradit jak spočtu rychlost (objem) vytlačený reproduktorem bassreflexovým nátrubkem. Když vím objem bedny i nátrubek i reproduktor.

Děkuji mockrát

[antonio]

Máš na to softy, třeba Subwoofer Simulator, popravdě ale není třeba to příliš řešit, k 8" měniči je bezpečný 8cm nátrubek, zaoblení je jen výhodou.

[Izzet]

Já vím, že nato je soft, ale já bych to potřeboval přes vzoreček. Soft nato mám, ale potřebuji to podložit i výpočtem a u toho softu se nemohu dostat ke vzorci jak se to počítá

[antonio]

Aha, tak to bych taky rád věděl, nemám nejmenší potuchu a věz, že po podobných věcech jsem už na netu čmuchal před tebou, několikrát.

[Izzet]

Vím, že by se to dalo přirovnat například injekční stříkačce, tedy píst tlačí určitý objem vzduchu zůženým místem, ale právě nevím zda se to dá počítat stejně pro vodu tak pro vzduch, či ne

[Dohnalik]

Ne, vodu nestačíš, vzduch jo.

[Izzet]

v tomto případě vodu ztlačíš u té stříkačky máš tam jakoby ventil kterým jde ven. A to samy u bassreflexu ten je taky takový ventil kdyby bedna byla ideální uzavřená ozvučnice tak taky vzduch nestlačíš při určité hustotě.

[Nitram]

Cau, no hele asi takhle - nemas nejmensi sanci takovou vec "spocitat" bez pouziti numeriky (tj bez aproximace obecnych vztahu/NS-rovnic, a resenim metodou konecnych obemu v nejakem CFD programu, at uz komercnim ci vlastnim..), NS rovnice jsou totiz resitelne jen za urcitych, hodne zjednodusenych pdominek - to jest laminarni nestlac. stac. proudeni v nekonecne trubici kruhoveho prurezu.. v tomhle pripade se bude jednat o proudeni stlacitelne, turbulentni, a nestacionarni, a kdyz uz nic jineho tak i ty "vstupni parametry" tj prenos E. z membrany na plyn budou pomerne obtizne vyjadritelne.. navic samotny rychlostni profil v natrubku muze byt vselijaky a tudiz je potreba mluvit o nejake "stredni rychlosti" neb u steny natrubku bude zarucene jina nez v jeho stredu !!

analogie s vodou je samozrejme zcela zcestna protoze jak spravne pise dohnalik voda je nestlacitelna.. a i tam by si mel dost velky problemy to napocitat.. pro tvou informaci vzduch stlacis na pomerne slusny tlak dokonce i vlastnimi usty..

co tedy muzes udelat:
1/ jak ti napsal Antonio je docela dost programku co umi nejaky vysledek +- nastrelit/odhadnout a zbytek pak jeme doladit v praxi.. (pokud ti jde o konstrukci bedny a ne skolni ulohu)
2/ dalsi moznosti je osedlat si nejaky SW resic, napr. Fluent a pokusit se neco spocitat, ovsem zde narazis na druhou jeste horsi vec, kterou je rozdil realita x zvoleny mat. model.. s nejvetsi pravdepodobnosti tak spocitas neco co bude sice pravda, ale nebude to vubec souhlasit s realitou.. (tudy tedy nejspis cesta nepovede)
3/ misto pocitani postavit experimentalni bednu s pohyblivou zadni stenou, do natrubku vestavet hrebenovou sondu ty rychlosti si zmerit a vysledky diskutovat s verzi 1 (pokud by tedy melo ciste jen o zjisteni te rychlosti)

[Izzet]

Je to kvuli stavbe bedny. Dobře tak já to nechám teda na těch programech. Tak děkuji za rady.

[jmalyska]

WinISD je docela šikovný prográmek, který ti vychrlí data o proudění vzduchu, xmax, spl, impedanci, fázi,...
HornResp je program pro ladění zvkovodů, potažmo i bassreflexů. Tento ukazuje frekvenční charakteristiku docela přesně. Doporučuji.

Ohledně proudění vzduchu, jistý vzoreček já na to mám, ale do světa nepošlu. Stačí přemýšlet, co kde s čím jak. Není to 100% přesné, ale dá se to použít.
Příkladem 2x10" příkon 500W bassreflex 10x10cm hloubka 12cm (ladění asi 54Hz při 45l objemu bedny) a průtok 45m/s při 500W, při 1W to nebylo ani 2m/s a uchem to stejně mělo tendenci "prdět" Při zdvinásobení plochy a úpravě hloubky vše ok

[Benazi]

uveřejní vzoreček, jsi šrob nebo co? ,je v amáru mám ho doma.

[jmalyska]

Mám "svůj" způsob, jak to orientačně vypočítat, jako plno dalších věcí. Ten z amara bude určitě lepší

[Nitram]

kristovaledvino.. to je prece jasny ze nejaka ta bernouliovka s trochou te ci one empirie musi jaks taks zafungovat - ty SW viz #2 taky nepracujou na principu vestecky koule prece.. ..a ze tech moznych vzorcu bude povicero je samozrejme jasne tak jako u kazdeho empiricky korigovaneho vztahu

[Dohnalik]

OT: Proboha, Nitrame, jakou školu jsi to vystudoval? To jsou šílenosti, vůbec nevím, o čem to mluvíš

[Nitram]

no tak pobvedomi ze se proudeni tekutin resi navier-stokesovejma rcema snad patri k obecnymu vzdelani (nerikam si je po vecerech cmarat v dif. nebo int. podobe ale proste vedet ze jsou) a bernouliovku snad ucej na ZS a SŠ.. jinak si osobne myslim (ac sem nad tim nikdy extreme nepremyslel a zadnej basreflex nenavrhoval) ze samotna rychlost v natrubku bude docela irelevantni a spis bude dulezity aby tlak v ozvucnici nepresahl pkrit.. (aby se natrubek aerodynamicky neucpal) podstatny je ale samozrejme uvedomit si, ze to je cely o kmitani a ne obyc. proudeni, takze diky vnitrim rezoancim a dalsim obecnym vlnovym jevum nebude zdaleka takova sranda ani ten nastrel s pomoci nejakych tech empirickych doladeni.. ta rychlost na kterou se puvodne kolega ptal bude proste obecne nestac. zalezitost (co se tyka fce polomeru i casu)..

[MethMan]

To jsou kecy
"Maximizing Performace from LS Ports"

[tictom]

MethMan: Super zdroj clanku !

[Crashpc]

Paráda! Je tam toho víc než v Loudspeaker Design CookBook :-)