Vlákna: 75
Příspěvky: 1 582
Registrace: 2007
Bydliště: Náchod
18. 8. 2011, 13:40
(poslední úprava: 18. 8. 2011, 13:45 | hranatybraska)
..páč by se ten tranzistor zavřel, a tím pádem by se oba koncové tranzistory otevřely na plnej knedlík
Trimr tam dát můžeš, ale paralelně ke spodnímu odporu. Tím pak můžeš štelovat kliďák. A přitom máš jistotu, že se to nikdy úplně nezavře.
Vlákna: 3
Příspěvky: 191
Registrace: 2010
18. 8. 2011, 14:23
(poslední úprava: 18. 8. 2011, 14:24 | Kovas)
Tohle už jsem nepsal, to snad každýmu dojde, ne?
Těch způsobů přitom trimru je vícero, já si pomohl ještě jedním odporem k bázi. Ovšem já bych ten trimr vyhodil a nahradil ho dvojicí odporů-trimr jen pro nastavení.(DPS by byla navržená pro ten odporový dělič a trimr by se tam bodnul jen na drátky, posleze ho nahradit dvojicí odporů, tak to mám v jedné TW mutaci ala Engel).
Ale tu stejnosměr. ochranu bych tam 100% dal... Schémat je kolem plno... I na audiowebu.
Ochrana proti přetížení, no tady asi zbytečný, ale jinak by to vyřešily dva trandy u "linearizačních" emitorových odporů koncových trandů, které by přivíraly konce... + nějaký odpůrek kolem. Ale pro tuhle výkonostní třídu je to myslím zbytečné.
Vlákna: 1
Příspěvky: 1 572
Registrace: 2009
Bydliště: Praha 9
18. 8. 2011, 14:53
(poslední úprava: 18. 8. 2011, 14:55 | zuki)
H.braska: "Dobrá rada". S trimrem paralelně k spodnímu odporu má taky jistotu, že až ho protočí nadoraz (nulová hodnota) nebo to tak natočené poprvé zapne..., tak mu shoří tranzistory....
Dej trimr do série se spodním odporem nebo tak, jak to dělám já. Vypočítám odpory tak, že když trimr odpadne, tak je to cca na minimálním proudu.... A nastavevení je jemné (rozsah nastavení určuje velikost odporu připojeného k jezdci trimru).
Vlákna: 1
Příspěvky: 8
Registrace: 2011
Jméno: Michal K.
Bydliště: Plzeň
Tak jsem to trochu překreslil podle toho co mi radíte:
Takhle je to už OK?
Vlákna: 75
Příspěvky: 1 582
Registrace: 2007
Bydliště: Náchod
18. 8. 2011, 22:10
(poslední úprava: 18. 8. 2011, 22:12 | hranatybraska)
zuki: Nj. myslím sériově a píšu paralelně.  Jasně, že do série.
Mike: Jj, jinak by to mělo být ok.
Vlákna: 58
Příspěvky: 4 497
Registrace: 2007
Bydliště: Uherské Hradiště / Brno
O vymakanějším hlídání klidáku je psáno zde:
http://audioweb.cz/showthread.php?tid=11042
Vlákna: 1
Příspěvky: 1 572
Registrace: 2009
Bydliště: Praha 9
19. 8. 2011, 15:53
(poslední úprava: 19. 8. 2011, 15:54 | zuki)
Nezapomeň na C8 viz příspěvek výše/#1 spodní obr. Tzn. kondík 100nF paralelně k regulačnímu tranzistoru Q15, Q19. Zatlumí regulaci kliďáku proti zákmitům.
Vlákna: 1
Příspěvky: 8
Registrace: 2011
Jméno: Michal K.
Bydliště: Plzeň
21. 8. 2011, 16:34
(poslední úprava: 21. 8. 2011, 16:43 | Mike350)
Tak jsem koukal po vhodných tranzistorech, na teplotní stabilizaci budu muset asi použít ty BD139, maji sice Uce0 jenom 80V, ale při správný funkci zesilovače by se na nich tohle napětí nikdy nemělo objevit, takže to bude snad v pohodě. Jiný tranzistory s dostatečným zesílením, Ft=100Mhz a v "uchytitelným" pouzdře jsem nenašel.
U koncáků váhám jestli tam dát 2SC3281 + 2SA1943 (ty bych tam dal nejradši, ale maji Ft=30MHz), takže bych musel doufat že se mi povede udělat plošňák, nebo tam dát BD249C + BD250C (Ft=3Mhz, ale závěrný napětí jenom 100V) a nebo TIP35/36 (přibližně to samý co BD249).
Pokud jde o budiče, tak zatim jsem nenašel nic podobnýho, co by mělo Ft nad 30Mhz, budou stíhat uřídit ten konec?
Ještě mě tak napadlo, když teď mam dva tranzistory na teplotní stabilizaci, co kdybych je nedával na společnej chladič ke koncům, ale přišrouboval zády k budičům? Plošňák by nebyl tak zběsilej a budiče se hřejou taky, v klidu možná víc jak chladič s koncema.
Ufff, sloh dopsán 
-----------------------------
Teď jsem si všiml že téma už má druhou stránku
reeb: ovšem to už je na mě dost zběsilý zapojení
zuki: kterej tranzistor máš na mysli, ten co je mezi bázem budičů a reguluje napětí?
Vlákna: 58
Příspěvky: 4 497
Registrace: 2007
Bydliště: Uherské Hradiště / Brno
21. 8. 2011, 16:50
(poslední úprava: 21. 8. 2011, 21:54 | reeb)
Inspiruj se u jiných zesilovačů, příkladů je dost..DPA, Jožiho zesíky.
http://www.mako.webz.cz/DPA.pdf
http://www.zosilnovace.eu/Tranzistorove_zosilnovace.htm
To jsou odzkoušené, vyladěné věci...
Vlákna: 75
Příspěvky: 1 582
Registrace: 2007
Bydliště: Náchod
"Ještě mě tak napadlo, když teď mam dva tranzistory na teplotní stabilizaci, co kdybych je nedával na společnej chladič ke koncům, ale přišrouboval zády k budičům? Plošňák by nebyl tak zběsilej a budiče se hřejou taky, v klidu možná víc jak chladič s koncema."
Při teplotní stabilizaci jde o to, aby se ti proti sobě díky teplotě neotevřely moc koncové tranzistory a neodešly. Budiče stabilizaci nepotřebujou a imho, když to všechno (budiče, koncáky i hlídací tranzistor) umístíš na jeden chladič, bude to teplotně stabilizovaný všechno.
Vlákna: 1
Příspěvky: 1 572
Registrace: 2009
Bydliště: Praha 9
22. 8. 2011, 9:16
(poslední úprava: 22. 8. 2011, 17:26 | zuki)
Mike350: Dopr...le, proč jsem asi psal, že je to jako na obr #26(#27)..., u dvoutranzistorové stabilizace je C8 úplně stejně jako na zmíněném obrázku. Pokud použiješ jen jednotranzistorovou stabilizici kliďáku, tak paralelně k ní (tj. paralelně k Q15, nebo Q19... prostě paralelně k C a E toho kterej tam z těch dvou necháš). Ach jo...
Ještě k umístění tranzistorů. Ten první (Q15 = násobič Ube) by měl přijít k výkoňákům (chladič). Ten druhý ( Q19 - jeho Tk Ube se uplatňuje cca o řád méně než u Q15) spíš někam s tepelnou vazbou k budičům. Pokud je vše na jednom chladiči , tak je to snad jasné...
Vlákna: 1
Příspěvky: 8
Registrace: 2011
Jméno: Michal K.
Bydliště: Plzeň
Po delší době zdravím osazenstvo,
tak jsem podle vašich rad trochu poupravil schéma, (snad) konečná podoba je zde
![[Image: 6948_schema_stav_15_9.jpg]](http://s4.postimg.cc/f6sfc6v21/6948_schema_stav_15_9.jpg)
(platí tučně dopsaný hodnoty, Eagle bohužel v základu nezná všechny tranzistory)
pro zajímavost ještě přikládám plošňák
(kdyby to někdo podrobně studoval, tak u 2N5551 jsou opravdu pozpátku vývody a některý tranzistory typově nesedí)
Konce, budiče i oba tranzistory nastavující předpětí jsou všechny na jednom chladiči, odpory v bázích a emitorech koncáku jsou 2W stejně jako odpor v Boucherotově členu a odpor paralelně k výstupní tlumivce. Momentálně mam osazenou půlku plošňáku, zbejvá už jenom dopočítat odpory v teplotní stabilizaci, osadit konce a doufám že příští víkend už se budu moct pochlubit fungujícím a nehořícím zesilovačem
Vlákna: 2
Příspěvky: 366
Registrace: 2010
ja by som rád vyskúšal túto verziu
Vlákna: 4
Příspěvky: 252
Registrace: 2007
Jak je řešena stejnosměrná složka na výstupu?
Vlákna: 6
Příspěvky: 259
Registrace: 2008
autor jak vidno neřeší nic! ignoroval všechny moje doporučrní. boucherot samozřejmě blbě, zrovna tak jako že nemá v zapojení ani jeden trimr... coz je na prototyp a ;jeho nastavovani základní nedostatek. nevím jak chce srovnat offset na výstupu, klidák(mimo to že je řízení klidáku uděláno absolutně nesmyslně složitě! stačí pouze jeden ze stávajících tranzistorů dát sna spol. chladič.) dále zisk zesilovače... nemá to ochranu proti ss... a protizkratovku.
podle mě dojde k masivnímu rozkmytání celého zesíku díky rychlým trendům a následnému odpálení celého osazení.
Vlákna: 1
Příspěvky: 8
Registrace: 2011
Jméno: Michal K.
Bydliště: Plzeň
Trimry tam nejsou, mam v úmyslu je tam dát pouze pro oživení a pak nahradit odporama. Ochrana proti ss bude venku, protizkratovka v plánu neni, prostě se to zkratovat nesmí. Zatím sem jí ve většině zesilovačů ani neviděl. Ano, ty koncový tranzistory jsou až moc rychlý, mě se na nich líbí že maji velkou rezervu v závěrným napětí i proudu, navíc už je mam koupený, takže pokud maj ležet naždy v šuplíku nebo shořet, to ať radši shoří a poslouží tak aspoň jako zkušenost jak se to dělat nemá.
Co je na Boucherotu konkrétně špatně?
Vlákna: 3
Příspěvky: 191
Registrace: 2010
Tady těmhle vyfikundacím, jako nahrazení dvou trandů, ledkou a jedním trandem ve zdroji proudu, nevěřím. Komplikujete to. Postavte to tak, jak je to v servisní dokumentaci, tady webu a musí to chodit, není potřeba žádné štelovaní trimrama, jen je vhodný zavýst tu tepelnelnou vazbu zdroj proudy-výkoňáky, zvednout kliďák a musí to jet. Je to fousatý zapojení, stejně jako TW postaveno nesčetně krát a nevím o nikom, komu by to dělalo takovej bordel... Spíš to tipuju na špatnou topologii DPS.
|