stavba nových beden - znovu

[Dix.Prodejce]

no, něco podobného si asi postavím.. Jen bych tam dal ty měniče ScanSpeak -> basák potřebuje 37litrů s BR, středák kolem 6, výškáč nevím..asi 4 budou stačit.. Záleží na tvaru pracovního prostoru, zvláště při použití BR? Protože kdybych dal basáku čistý prostor 37litrů, jak středák, tak výškáč budou mít zbytečně více, než kolik potřebují (neb měl-li bych ozvučnici hlubokou 300mm a širokou 270mm, přičemž středobasy mají průměr 130mm, čili by výška komory musela být aspoň 150mm, namísto 6l pracovního prostoru bych měl přes 12 litrů, což by bylo zbytečně moc a střdák by asi ani nehrál až tak, jak by měl - kdybych udělal pro středák a výškáč komůrky, které nedosahují až k zadní zdi a pracovní prostor pro basák o celkovém objemu 37litrů by byl do tvaru písmene L (dal bych tam asi dírovanou výztuhu), nevadilo by to BR? Protože tímto bych vlastně lépe využil prostor v bedně a celkové rozměry bedny by se změnšily..
Pokud jsi to nepochopil, mohu ti to zase nakreslit ve 3D..
Samotný tvar ozvučnice udělám dle svého, moc se mi líbí bočnice s rádiusem, které se směrem vzad zužují.. Pak bych bedny dal na stojany (údajně také ovlivňují vyznění basového pásma, mohou je "zhlubšit" a zesílit) a tak to budu mít ve výšce uší, či v pozici, která mi bude poslechově vyhovovat..
Teď dotaz k tvému projektu:
1) co to máš uvnitř bedny? Vypadá to, jako asfalt, či tak něco..
2) dle čeho jsi určil pozici BR? Předpokládám, že kdybych měl pracovní prostor basáku v tom tvaru "L", BR bych musel mít dole, někde naproti basáku, nahoru by se mi asi nevlezl..
3) někdo tvrdí, že je vychýlení výšek a středobasů potřebné, někdo (vč. tebe) je nevychyluje - čím se mám tedy řídit?
Díky

[Hippo007]

Výškáč nepotřebuje vlastní komůrku, je zezadu zcela krytý.

[Dix.Prodejce]

to je vlastně pravda.. takže by tedy bassreflex nyní mohl být nahoře, protože by se tam vešel.. dole by byly svorky a výhybka, jen středák by měl svou vyhrazenou komůrku

[Dix.Prodejce]

tak jsem si udělal přibližný návrh a jsem velice spokojen s tím, jak to vypadá a jak by to velikostně vycházelo.. Tvar by byl přibližně podobný, design jiný, ale o něj teď nejde, rozložení měničů ještě musím doladit.. Hlavní je, že znám rozměry ozvučnice, abych získal potřebný objem - (v.x š.x h.) 800mm x 270mm x 300mm .. Stojan bych volil o výšce 400mm .. celkově by to vypadalo asi takhle nějak:

http://pictureup.cz/picture/verejny/828828repro4.jpg
http://pictureup.cz/picture/verejny/11431143repro5.jpg
http://pictureup.cz/picture/verejny/792792repro6.jpg

K mému překvapení bych v novém bydlení snad ani nemusel stavět znovu, ozvučnice je dostatečně velká, tak akorát.. Myslím, že oproti původnímu návrhu je tato velikost snesitelná i v mém současném pokoji :-)

[Hippo007]

Dej střeďák a výškáč do společnýho prostoru a nacpi je co nejblíž k sobě.

[Milan]

jako proč ne, samo tey repra bliz k sobe. jen nechapu, cos vyresil timhle nevrhem. Takhle je prece uplne jedno jestli to bude sloup nebo kravskej regál..... Myslím, že měniče od Vify by ti stačily uplně bezproblémů. Co máš za zesilovač a vůbec zbytek aparátu, že chceš rovnou stavět z tak drahých repráků? Navíc nejdou už objednat a jestli je chceš od Kyselima, měl by sis je co nejdřív koupit. Kámoš po nich taky pokukuje.

[Dix.Prodejce]

a mám tak zachovat doporučený 6-ti litrový objem pro středobas, nebo jej mám zvětšit?

@ Milan:
vyřešil by se tím především prostor
1) nepůsobí tak zavalitě a v oblasti nohou je více místa
2) konečnou výši mohu nastavit dle potřeby
3) hloubka je výrazně menší, výška (dle toho, jaký bych použil stojan) také
4) v případě jakéhokoli problému to mohu, narozdíl od sloupů, postavit jinak, jinam, nebo zavěsit na zeď (v krajním případě)

.. co se týče mého vybavení, používám 6-ti kanálový zesilovač Onkyo (130W/kanál), co se zbytku týče, používám bedničky Jamo (center + surround).. Nicméně po stavbě tohoto obměním i ten zbytek (postupně, Jamo není nic moc), něčím se začít musí..

Jinak ano, zatím pokukuju po měničích od kyselima, pokud bude tvůj kamarád, nebo kdokoli jiný rychlejší, návrh přepracuju.. Dokud nebude navržená výhybka (a ta bude navržená až, když to bude postaveno), pořád mohu své plány měnit.. Ozval jsem se několika společnostem, ale práci, ač na částečný úvazek, nelze najít ze dne na den, proto dokud nic nenajdu, nic nemohu koupit

[Hippo007]

Nechat 6l

[Dix.Prodejce]

Tak.. pohrál jsem si s tím, vymyslel jsem přibližný vzhled, rozložení, apod..
Počítám s vnějšími MDF deskami o tloušťce 22mm (vzadu zaoblené), vnitřní výztuhy by měly být o tloušťce 20mm
- Výškáč je od vršku bedny cca. 49mm (bez šířky stěny tedy cca. 27mm)
- Výškáč a středobas mají od sebe odstup 10mm = nechtěl jsem, aby se dotýkali, takže jsou co nejblíže k sobě
- Středobas a basák mají odstup 60,5mm
- Basák je od spodku bedny vzdálen cca. 225mm, čili bez šířky desky cca. 203mm -> přišlo mi vhodnější dát zespodu basáku více místa, aby byl ke středobasu a výškáči trošku blíže a dole se mohl trošku rozeznít..

Navrhl jsem 2 výztuhy, horní výstuha (hloubka 256mm) je rozdělena příčkou, která tak vytvoří cca. 6-ti litrový prostor pro středobas a výškáč (dle doporučení tedy v jedné komoře). Za touto příčkou vzniklo místo na otvor o průměru 120mm.
Spodní výztuha není nijak dělená, proto vznikl prostor pro otvor o průměru 200mm..

Čili nic se nezměnilo, basák bude mít objem pracovního prostoru cca. 37 litrů - výztuhy mají snad dostatečně velké otvory na to, aby mohl volně "dýchat"..

3D zobrazení:

http://pictureup.cz/picture/verejny/12541254bedna1.jpg
http://pictureup.cz/picture/verejny/40064006bedna2.jpg
http://pictureup.cz/picture/verejny/13621362repro5.jpg

Může návrh takto vypadat, nebo máte nějaké připomínky a je třeba něco upravit?
Pokud je návrh v pořádku, kam bych měl umístit BR nátrubek a o jakých rozměrech?

Díky :-)

[Hippo007]

BR průměr 70-80mm, dole zepředu nebo někde vzadu
Střeďák a výškáč bych dal blíž k sobě .... aby mezi nimi bylo 3mm volno
Nebudeš kvůli difrakcím zaoblovat nebo seřezávat boční + horní přední hrany?

[Dix.Prodejce]

no, pomůže-li to, po stránce designu tím bedně nijak neuberu, proto horní a boční přední hrany zaoblit můžu :-)
Tak ten středáka výškáč tedy posunu, basák tedy také o těch pár milimetrů (7) posunu výše
BR: jaká délka nátrubku by asi byla vhodná? Dal bych jej asi zezadu doprostřed, což by +/- odpovídalo umístění naproti basáku (jestli by to nevadilo?)

[Hippo007]

Proti basáku ho nedávej, dej ho do spodní komory. Nedíval jsem se na charakteristiky reproduktorů, stejně ještě nevíš, z čeho to uděláš, ale pro ladění BR na 29Hz vychází při 37l vnitřního objemu délka při průměru 7cm na 31cm, při 8cm na 41cm.

EDIT: pro 21W/8554 vychází při 37l ladění BR na 42Hz a délka BR průměru 8cm na 16,3cm

[Dix.Prodejce]

Děkuji za info, já jsem se trápil s návrhem (snažím se, aby to bylo co nejvíce autentické a proto jsem dělal ty zaoblené hrany - bude-li s tím mít truhlář tolik námahy, co já v tom návrhu, tak ho lituji )..
Takže info:
vzhledem k možným délkám bassreflexových nátrubků jsem se rozhodl ozvučnici zvětšit z hloubky 300mm na 350mm.. tím se zvětšil objem, mohl jsem snížit výšku = celkové vnější rozměry jsou 670 x 270 x 350mm..
MDF desky o tloušťce 22mm, vnitřní o tloušťce 20mm..
Pro sníženou výšku jsem odebral druhou výztuhu pod basákem, byla by zřejmě zbytečná, horní výztuha zůstala dělená s otvorem o průměru 140mm
BR nátrubek jsem zatím navrhnul ve výše napsaných rozměrech, tedy o průměru 80mm s délkou 163mm (podaří-li se mi nakonec ty měniče koupit, děkuji za návrh rozměru), 30mm nad úrovní "podlahy" .. není přímo naproti basáku, snad by tak být mohl..?
Jinak výškáč je od horní hrany desky 50mm (neberu v potaz zkosení)
Středobas je od výškáče dle doporučení tedy 3mm
Středobas je od basáku 30mm
Basák je od spodní hrany desky cca. 131mm

3D zobrazení:
http://pictureup.cz/picture/verejny/15141514box1.jpg
http://pictureup.cz/picture/verejny/546546box2.jpg
http://pictureup.cz/picture/verejny/17111711box3.jpg
http://pictureup.cz/picture/verejny/469469box4.jpg
http://pictureup.cz/picture/verejny/816816box5.jpg
http://pictureup.cz/picture/verejny/943943box6.jpg

Jak je z posledního obrázku zřejmé, i celková velikost je k poměru pokoje lepší, řekl bych, že tak akorát, ale zároveň dostatečná i do větších prostor.
Zatím je to pouze návrh, proto měl-li bych něco změnit, rád si vyslechnu, co :-)

[antonio]

Nevím proč ten BR nedáš do dna, na hluboký bedny navíc moc místa nemáš.

[Dix.Prodejce]

no a to by šel rovnoběžně s vertikální zadní stěnou?
=> čili to by znamenalo použití minimálně 3cm vysokých jehličkových nohou?

[antonio]

Já uvažoval klasickou trubku, ta by pravděpodobně šla i skrz tu výztuhu, bude-li se to ladit nízko.

[Dix.Prodejce]

No, to bych potom v té výztuze musel zmenšit otvor, aby se to tam vlézalo (nebo by to šlo rovnou přes něj).. záleželo by, jaký průměr by to mělo mít..?

[antonio]

Ideálně z obou stran zaoblený, v 35l MBR-80M, je to drahý, vím.

[Dix.Prodejce]

"drahý" 329Kč za 1 ks není nic příšernýho, když mně samotná stavba vyjde aspoň na 15 000,- ..
Pokud se koukám správně, průměr je 124mm (80mm užší část) a délka 263mm ..
Čili máš namysli něco takového:

http://pictureup.cz/picture/verejny//254...rubek1.jpg
http://pictureup.cz/picture/verejny//161...rubek2.jpg
http://pictureup.cz/picture/verejny//153...rubek3.jpg

?

Pokud ano, jak je vidět, přes výztuhu by to ani nešlo.. Navrhl jsem to 30mm od vnitřní strany zadní zdi.. Při hloubce basáku by byl koš basáku 80,3mm od nátrubku..

[antonio]

dle mých představ