stavba nových beden - znovu

[Dix.Prodejce]

Ahoj,
omlouvám se, že jsem před cca. půl rokem plýtval vaším časem nadarmo. Zakládám nové téma, neb v tom starém byl děsný nepořádek, desítky příspěvků a jednalo se poměrně o něco jiného..
Jasně a stručně: hledám si pracovní místo na částečný úvazek, chtě nechtě něco musím najít, rozhodl jsem se na stávající vysoké škole ukončit studium, těžko se zvládala a navíc jsem se trošku "rozhádal s bohem", tudíž bych asi neměl na růžích ustláno, nesouhlasil jsem s kapku podvodnými praktikami.. Hlavně však jde o to, že ať už najdu cokoli, něco si dočasně najít musím a tak na tom budu finančně lépe, než dosud.. Tudíž, narozdíl od předchozího stavu, se nemusím upínat na mé stávající měniče, které prodávám v bazaru (brzy přidám i Beyma 5MP60N, stará témata smažu a udělám nové téma) a budu si snad moct dovolit práci truhláře, který by mi postavil komplet novou bednu..
Na reprobedny mám následující požadavky:
- 3-pásmo
- klasické regálovky, protože sloupy nemám kam dát
- pokud možno, designově zajímavě pojatá ozvučnice
- hloubka ideálně kolem 300mm, max. 400mm, na šířce tolik nesejde, výška max. do 1000mm
- měniče za přijatelné ceny, nemusí být však v nejnižší kategorii = samozřejmě dle možností, ale výhledově bych chtěl zaplatit za basáky max. cca. 5000,- za pár, apod..
- pokud jsou měniče ScanSpeak, basák model 21W/8554, středák model 13M/8636 a výškáč model D2604/933000 na dobré úrovni, ozvučnici bych navrhnul asi na ně..
- předpokládám, že tyto měniče by vyžadovaly BR

Prosím vás tedy o pomoc, snad již naposled, snad tento projekt již vážně uskutečním.. Prosím vás všechny, kteří mi budete ochotni pomoci, pokud vás to třeba baví, o spolupráci - myslím, že mně už trošku znáte, základní problematiku relativně znám, ale nejsem profík, proto si nedokážu bez rad a bez pomoci navrhnout sám celou ozvučnici, BR a výhybku.. Odpovědi typu "ser na to, stejně nepoznáš rozdíl, kup si nějaké 2.0, splácni výhybku a bude ti to stačit" si nechte od cesty.. Zároveň upozorňuju, že rada typu "stáhni si ten program a nakonfiguruj si to" mi taky moc nepomůže, nemusíte si dávat ani práci s takovou odpovědí, v takových programech nepracuji, proto se v nich ani ze dne na den sám nenaučím - prosím vás odborníky, kteří jste ochotni pomoci, abyste mi buďto pomohli nakonfigurovat ozvučnici s BR, nebo abyste mně to aspoň naučili tak, abych to zvládl sám (což by bylo ale asi docela náročné, nejen časově).. Pokud se někdo takový najde, budu vděčný a bude-li dotyčný třeba stavět výhybky, mohu dát příslib, že si tu výhybku nechám postavit u něj = měl by jistý přivýdělek (ideální by bylo Ostravsko)..
Samo, projekt nesplácnu za měsíc - než si najdu místo, než si něco vydělám, než to postavím, bude to pár měsíců trvat, ale mít plán, dle kterého mohu postupně postupovat, se hodí..
Předem děkuji švem, kteří jsou ochotni pomoci.

[antonio]

Tohle mě nutí založit sekci, kde bude kupa free komplet projektů po hromadě, dyť je toho tolik na netu, jen hledat.

[Dix.Prodejce]

ale celkově by to bylo fajn, když nic, aspoň by člověk získal inspiraci :-)
Ono je mi jasné, že každý výběr měničů potřebuje svou navrženou ozvučnici.. Proto neberu-li nyní čistě bassreflex, stačilo by mi, kdybych znal potřebný objem pro basák a pro středák.. nějak bych si nakonfiguroval ozvučnici a hodil bych ji sem a konečné úpravy by pak bylo možno dodělat po konzultaci z vámi :-)

[mechanik]

dost toho nájdeš tu:
http://www.troelsgravesen.dk/Diy_Loudspe...ojects.htm
http://www.humblehomemadehifi.com/
http://zaphaudio.com/

[Dix.Prodejce]

děkuji, tyto stránky jsou šikovné pro všeobecnou inspiraci, zvláště, co se designu týče. Jinak co se měničů týče, pokud usoudíte, že jsou dobré, mám možnost koupit je za poměrně dobrou cenu, proto bych jinak rozhodnutí neměnil :-)

Jinak jak se tak koukám na výše uvedené středobasy, implantované do sloupů, udělal pro ně cca. 4l velký prostor.. Takže tímto bych se asi tedy řídil také

[antonio]

Ne co se designu týče, ale co se celého projektu týče, jeden si vytipuj a zkopíruj, hotovo...

[Dix.Prodejce]

tak to se tedy zeptám na toto:
všude jsou samé projekty se sloupama.. s nimi však nemám zkušenosti.. Myslíte, že by byly při této konfiguraci pokoje možné, nebo se správně domnívám, že v těchto podmínkách není jiná alternativa, než regálovky, zavěšené na zdi?:

http://pictureup.cz/picture/verejny/137913791.jpg
http://pictureup.cz/picture/verejny/572857282.jpg
http://pictureup.cz/picture/verejny/4354353.jpg

Zřejmě by to totiž byl problém s částečným překrýváním vln stolem.. Nicméně jak píšu - sloupy jsem neslyšel a slouží-li spodek především jako pásmo s nižšími kmitočty, které není nutno míti přímo naproti uším, horní část sloupů bych měl cca. právě v oné požadované úrovni uší, nad úrovní stolu..
Samo, například malý stoleček vedle knihovny by mohl jít pryč, ale podstatný nábytek (knihovna, stůl, apod.) by zůstal na původním místě..
Bohužel, nejsou to ideální podmínky (avšak akustika je překvapivě poměrně dobrá), dobudoucna však počítám s vlastním bydlením a postavená soustava by byla zřejmě v obýváku k TV..

[Dix.Prodejce]

tak výběr projektu bude zjevně docela problém.. Našel jsem si sloupy, které se mi opravdu líbí a které navíc používají i ty basáky od ScanSpeak, které bych si rád koupil, ale jak je z náhledu zjevné, tento projekt mohu zřejmě zavrhnout, protože velikost je dost nepřiměřená pokoji.. Dejme tomu, že bych upravil knihovnu tak, abych mohl mít ty sloupy dále od sebe (více u zdi), ani ty rozměry by mi z prostorových důvodů nějak nevadily, ale asi by to nehrálo tak, jak by mělo..Na druhou stranu by byly skvěle využitelné i v novém bydlení..
Náhled na 3D:
http://pictureup.cz/picture/verejny/442442repro.jpg
Nějaké názory?

[Milan]

neulevilo by se ti, kdyby sis koupil slušný sluchátka?

[Dix.Prodejce]

bez komentáře.. ;-)
Řekněme, že nejsem zastáncem sluchátek a to ani v případě, když jsem slyšel opravdu hodně drahá a dobrá sluchátka.. Zvuk byl překvapivý, ale na reprobedny neměl..

Ty sloupy řeším proto, že vzhledem k mému věku už tady dlouho bydlet nebudu.. A upřímně se mi nechce investovat minimálně 15 000,- do stavby nových beden (regálovek), abych je za pár let s velkou ztrátou (tak za 5000,-) prodal někde na Aukru a stavěl znovu něco za 15 000,- +.. Sloupy jsou dobře univerzálně použitelné a tento projekt se mi líbí z vícero aspektů.. Velikostně by byly zřejmě předimenzované, nicméně jde mi spíše o to, zda by byl znát nedostatek ve zvuku, nebo zda-li by šlo pouze o prostorové omezení.. Zároveň by mohlo být řešením použití pouze 1 basového měniče o velikosti komory cca. 34 litrů, při jiném naladění výhybky = sloupy by byly o něco nižší a celkově by nebyly tak masivní

EDIT: při návrhu by tak ty sloupy byly naprosto ideální.. proto nová otázka pro odborníky zní:
mohl bych tento projekt:
http://www.troelsgravesen.dk/mark21.htm
upravit tak, jak popisuji výše?
Tedy nechat všechny původní rozměry a rozložení, jen bych ubral jeden basový měnič a jinak navrhnul výhybku = výška by se snížila na 880mm, objem pro basový měnič by byl 34 litrů, neb původně pro dva byl 68 litrů..
Tady by mohlo být řešení, bylo-li by vhodné..
díky

[Milan]

tak mohl bys to tak udelat, kdyz ti na to nekdo udela poradnou vyhybku. proc ne, ale u sloupu, ktery bude jen 88cm vysoký budes mít výšku tak 80cm od země. Jestli mas 160cm nebo počítáš s poslechem v kleče, bude to ok.-)

[Dix.Prodejce]

jdu si pro metr zjistit, jak vysoko sedím

EDIT: kurňa, máš pravdu.. Upřímně mi přijde, že sedím tak nízko, že jsem nečekal úroveň uší, odpvídající cca. těch 115cm = původní velikost sloupů vážně tak nějak odpovídá.. chjo :-)

[Milan]

Mě se to zdá málo. s ohledem na to, ze je teda asi nekdy v budoucnu budes mit v normalnim obyvaku si zmer i to, jak vysoko budeš sedět na normální sedačce. mě to treba u mě (193cm a normální sedačka) vycházi na metr. Osobně bych se nebál ten basák dát do 50l skříně, aby F3 byla alespon 40hz.

[Dix.Prodejce]

No nejsem žádný obr, mám 178cm, židle je nad zemí 46cm, což +/- odpovídá výši sedačky, pokud ne, ve svém bytě už bych seděl od repráků dál, takže by se ten rozdíl pár centimetrů vyrovnal.. Koukám, že ty bednny mají přesně metr 15cm, což odpovídá zhruba tomu, co jsem si naměřil tady = výškáče bych měl asi více-méně ve výši uší.. knihovnu bych dal asi pryč úplně (tím bych čistě teoreticky mohl stůl posunout více doleva)..celkově bych to trošku poupravil, aby byly repráky dál = vypadalo by to přibližně takto:
http://pictureup.cz/picture/verejny/71567156repro1.jpg
http://pictureup.cz/picture/verejny/922922repro2.jpg
http://pictureup.cz/picture/verejny/417417repro3.jpg

Bednu bych nechal tak, jak je zpracována v projektu (odkaz výše) = 68litrů pro basáky, nějakých 6 litrů pro středobasy (zbytek jsem zatím nepočítal)
Čili tento projekt by pro mně byl výnosný i dobudoucna - myslíš, že by byl problém s poslechovými podmínkami? Seděl bych u nich relativně blízko, na druhou stranu to v případě výškáčů tolik nevadí a ač by badáky byly čátečně poslechově překryty stolem, v případě nižších kmitočtů by to snad neměl být problém.. Toť můj názor, možná chybný..?

[Milan]

No jako je to takhle docela extrem, ale zase chapu, ze kdyz vis, ze se za chvili odstehujes, tak ze se ti nechce investovat do malejch monitorů, ktery jsou ti pak k ničemu....

[Dix.Prodejce]

to je právě ten problém.. ideální by pro mně byla menší alternativa něčeho podobného, což by však v rámci tohoto projektu už fungovat nemohlo, protože je nějak navrhnutý a výraznější změny v rozměrech už by znamenaly začít úplně nový projekt od začátku..

[Milan]

ideální by pro tebe byly studiový ponitory....

[Benazi]

ještě pouvažuj čím to budeš honit? ne všechny bedniska ti zahrajou dobře.at nejsi zklamán.

[Dix.Prodejce]

no, obsah by měl být smíšený, jako dosud, tzn. od všeho trošku - občas (výjimečně) filmy, občas klasicky rádio (ale tady o kvalitu měničů nejde, když celková kvalita přijímaného signálu pokulhává) no a z hudby rock, pop, dance, house, track, metal, apod..
Výběr zjevně nebude tak snadný a nakonec opravdu budu muset postavit něco jiného sem a časem něco jiného v novém bytě (a to až na to budu mít peníze, takže budu muset později dlouho vydržet s tím, co si postavím)... takže si asi postavím nějaké 3-pásmovky na stojanech, no..

[Milan]

Třeba by se ti líbil i můj projekt surroundů pro domácí kino. Vzhledem k tomu, že teď nemám předky, tak je má jako hlavní bedny a místnost okolo 20m2 to uhraje v pohodě. Středaky se sice uz nedaj objednat, ale nabízí je včetně výšek Kyselim, takže bys je mohl sehnat i za lepší cenu.
http://mirulu.borec.cz/Milan_surround/mi...rround.htm