Snižování -3dB bodu u PA repro

[check]

Prosím, aby ste se pánové vyjadřovali tady, ať se to dá případně dohledat. Zkoušel sem na toto téma něco najít v minulém fóru ale bezúspěšně.
Chucku mohl by si nám to znovu vysvětlit? Chtělo by to sem naházet vzorečky, simulace, ale i měření.

vzorečky, který sem zatim nahlídnul:
Fs = (Qes * Bl^2) / (2 * pi * Mms * Re)
Qes=(2pi*fs*Re*mms)/Bl^2
Fs=1/sqrt(cms*mms)*2pi

edit: omlouvám se za počáteční mystifikaci, nějakej pátek to už je...

[Iridescent]

překopírovávam sem z vedlejšího threadu:
Takže ten vzorec co dal antonio:
Fs = (Qes * Bl^2) / (2 * pi * Mms * Re)

Re je daný konstrukcí cívky. To oslabením magnetu nezměníš
mms je hmotnost membrány+nějakej vzduch okolo. To zeslabením magnetu nezměníš
pí je konstanta
2 je konstanta
Bl je daný magnetem a cívkou. To zeslabením magnetu snížíš.

takže nám zbývá Qes a Fs:

Qes=(2pi*fs*Re*mms)/Bl^2
Fs=1/sqrt(cms*mms)*2pi
(snad mam ty vzorečky bez chyb)
cms je daný konstrukcízávěsů, to se taky nezmění když oslabíš magnet.

Tak už je ti jasný, co změníš když oslabíš magnet, tedy snížíš Bl?


Stejně je to píčovina, nechápu, jak mohlo někoho napadnout, že magnetem ovlivní rezonanční frekvenci...
Sem zvědav jaký další blbosti tu kdo do večera vymyslí...

[Michal]

Vzoreček 2 je jenom vyjádření Qes z prvního.

Položením Fs(mech) = Fs (el) dostaneme

Bl = sqrt [ (Re * sqrt (2*pi*mms)) / Qes )]

Bl má tedy v podstatě rozměr: konst./Qes

Iridescente, uznávám. Vlastní rezonanci to musí mít i kdyby tam magnet nebyl, což přesně reprezentuje ten třetí vzorec. Zapoměl jsem, co je konstanta a co závislá proměnná.

[Czech_Chuck]

Pokud vim nikde jsem se nedopustil toho napsat ze se snizi rezonancni kmitocet. Mluvil jsem snad o dolnim meznim kmitoctu ne? Ale tady je to stejne jedno

[MaBat]

Czech_Chuck: nechal bych si, byt tebou, ten pohrdavej ton od cesty. Sam mas v nekterych vecech taky hokej
Radsi popozen vyrobu mikraku, at muzem my tady prestat teoretizovat

[7tech]

Ale jo Chucku, psal jsi to. Lehce jste se tu o tom pohádali a potom ses opravil, že jsi myslel dolní mezní. Kdo by hledal, najde. Ale to je fuk. Hlavně, že jediným amatérským způsobem, jak snížit Fs, zůstává přilepení cihly na membránu.

[Crashpc]

Napsal ale pak se opravil s tim že napsal blbě.
Chuck: v takovém duchu jsem psal i já....

[check]

Chuck: Sorry ja to nemoh najít takže sem se ptal po paměti a už je to nějakej pátek...
BTW k tomu zvyšování Qts si doporučoval i nějaký PA basák, který to prosimtě byl? Já se v PA moc neorientuju.
7tech: No já sem nějak nenašel. Vyhledávání ve win v souborech se mi nezdařilo a ručně sem na to moc trpělivost neměl. Ono se to téma uživí tady taky.

Takže Bl snižím --> Qts zvýším a Fs se nehne?

[Crashpc]

Fs se nehne Ta je mechanická. klesne SPL a stoupne Qts

[Czech_Chuck]

K***a ted jsem sem napsal prispevek a server to sezral.

[Crashpc]

jaj. já dycky u delších před odesláním kopíruju. už jsem se vyléčil......

[Boramyr]

Tak si to zopakujeme jo? Máme basák s nějakou dostatečnou citlivostí, rozumným fs ale velice malým Qts (běžný případ PA basáků) Tento nám ale v žádné rozumné bedně hluboko nezahraje i navzdory své nízké fs právě kvůli Qts někde kolem 0.25 Takže jak z něj dostat ty basy? Můžeme :

a) Přidáme hmotnost na membránu, tím zvedneme obě Qčka a snížíme fs, citlivost půjde dolů.
b) Oslabíme Bl, čímž zvýšíme Qes, fs zůstane stejná a citlivost opět klesne.

Kouzlo tkví v tom, že v případě b) nás stejný efekt stojí méně citlivosti. Qes totiž na Bl závisí kvadraticky, kdežto na mms pouze lineárně. Přesný dopad obou úprav na citlivost už ale vyjádřit neumím... zas tolik teorii nerozumím. To, že b) je efektivnější vím pouze z doslechu, ovšem od lidí, kterým nemám důvod nevěřit.

[check]

Jo Chuck popisoval ten menší dopad na citlivost snižováním Bl. Zajímalo by mě, jak to přesně dokopat do WinISD, musim se na to podivat pořádně. Nabízí se teda možnost snížit Fs přidáním hmotnosti a BL hřebíkama zároveň.
Na tu citlivost by to chtělo nějaký vzorec, ne každý má doma mikrofon.

[Crashpc]

check: coby? v parametrech přidáš na Qes (hřebíky), a Bl vědět pro simulaci mám dojem nemusíš.

[check]

No jo, ale potřeboval bych vědět, co mi to udělá s BL (aby zůstalo na rozumných hodnotách) a co s citlivostí.

[7tech]

Ty hřebíky nemáte šanci nasimulovat, přidanou hmotnost ano.

[Crashpc]

jakto? stačí hejbat s Qes ne? akorát musíš vědět "kolik hřebíků přidá kolik"

[check]

Jak se dá změřit Qts? Stručně a jasně, jak to jednoduše změřit a následně odsimulovat, když neznám fyzikální parametry hřebíku?
I kdybych je znal, tak by se imho stejně objevila velká chyba. Měření citlivosti na basech je docela nerealizovatelné.
Kam se přesně přidávaj hřebíky?

[Crashpc]

joo to sám nevím :-D

[7tech]

Vezmi kuchařku od Tomana, tóňák, čítač, nf voltmetr, bednu hřebíků a můžeš začít. Musíš měřit. Odsimuluješ akorát tak kulový.
Jinak upozorňuju, že každá nepřesnost měření způsobí v závěru nesmyslné výsledky.

NF voltmetr a svede i 10kHz? Tak to bude bomba. Ten bude fakt přesnej.