+- Audioweb.cz (https://www.audioweb.cz)
+-- Forum: Od zdroje po bedny (https://www.audioweb.cz/forumdisplay.php?fid=5)
+--- Forum: PA a zvukařina (https://www.audioweb.cz/forumdisplay.php?fid=14)
+--- Thread: Snižování -3dB bodu u PA repro (/showthread.php?tid=742)
Pages:
1
2
Snižování -3dB bodu u PA repro - check - 12. 6. 2007
Prosím, aby ste se pánové vyjadřovali tady, ať se to dá případně dohledat. Zkoušel sem na toto téma něco najít v minulém fóru ale bezúspěšně.
Chucku mohl by si nám to znovu vysvětlit? Chtělo by to sem naházet vzorečky, simulace, ale i měření.
vzorečky, který sem zatim nahlídnul:
Fs = (Qes * Bl^2) / (2 * pi * Mms * Re)
Qes=(2pi*fs*Re*mms)/Bl^2
Fs=1/sqrt(cms*mms)*2pi
edit: omlouvám se za počáteční mystifikaci, nějakej pátek to už je...
Snižování -3dB bodu u PA repro - Iridescent - 12. 6. 2007
překopírovávam sem z vedlejšího threadu:
Takže ten vzorec co dal antonio:
Fs = (Qes * Bl^2) / (2 * pi * Mms * Re)
Re je daný konstrukcí cívky. To oslabením magnetu nezměníš
mms je hmotnost membrány+nějakej vzduch okolo. To zeslabením magnetu nezměníš
pí je konstanta
2 je konstanta
Bl je daný magnetem a cívkou. To zeslabením magnetu snížíš.
takže nám zbývá Qes a Fs:
Qes=(2pi*fs*Re*mms)/Bl^2
Fs=1/sqrt(cms*mms)*2pi
(snad mam ty vzorečky bez chyb)
cms je daný konstrukcízávěsů, to se taky nezmění když oslabíš magnet.
Tak už je ti jasný, co změníš když oslabíš magnet, tedy snížíš Bl?
Stejně je to píčovina, nechápu, jak mohlo někoho napadnout, že magnetem ovlivní rezonanční frekvenci...
Sem zvědav jaký další blbosti tu kdo do večera vymyslí...
Snižování -3dB bodu u PA repro - Michal - 12. 6. 2007
Vzoreček 2 je jenom vyjádření Qes z prvního.
Položením Fs(mech) = Fs (el) dostaneme
Bl = sqrt [ (Re * sqrt (2*pi*mms)) / Qes )]
Bl má tedy v podstatě rozměr: konst./Qes
Iridescente, uznávám. Vlastní rezonanci to musí mít i kdyby tam magnet nebyl, což přesně reprezentuje ten třetí vzorec. Zapoměl jsem, co je konstanta a co závislá proměnná.
Snižování -3dB bodu u PA repro - Czech_Chuck - 12. 6. 2007
Pokud vim nikde jsem se nedopustil toho napsat ze se snizi rezonancni kmitocet. Mluvil jsem snad o dolnim meznim kmitoctu ne? Ale tady je to stejne jedno
Snižování -3dB bodu u PA repro - MaBat - 12. 6. 2007
Czech_Chuck: nechal bych si, byt tebou, ten pohrdavej ton od cesty. Sam mas v nekterych vecech taky hokej
Radsi popozen vyrobu mikraku, at muzem my tady prestat teoretizovat
Snižování -3dB bodu u PA repro - 7tech - 12. 6. 2007
Ale jo Chucku, psal jsi to. Lehce jste se tu o tom pohádali a potom ses opravil, že jsi myslel dolní mezní. Kdo by hledal, najde. Ale to je fuk. Hlavně, že jediným amatérským způsobem, jak snížit Fs, zůstává přilepení cihly na membránu.
Snižování -3dB bodu u PA repro - Crashpc - 12. 6. 2007
Napsal ale pak se opravil s tim že napsal blbě.
Chuck: v takovém duchu jsem psal i já....
Snižování -3dB bodu u PA repro - check - 12. 6. 2007
Chuck: Sorry ja to nemoh najít takže sem se ptal po paměti a už je to nějakej pátek...
BTW k tomu zvyšování Qts si doporučoval i nějaký PA basák, který to prosimtě byl? Já se v PA moc neorientuju.
7tech: No já sem nějak nenašel. Vyhledávání ve win v souborech se mi nezdařilo a ručně sem na to moc trpělivost neměl. Ono se to téma uživí tady taky.
Takže Bl snižím --> Qts zvýším a Fs se nehne?
Snižování -3dB bodu u PA repro - Crashpc - 12. 6. 2007
Fs se nehne Ta je mechanická. klesne SPL a stoupne Qts
Snižování -3dB bodu u PA repro - Czech_Chuck - 12. 6. 2007
K***a ted jsem sem napsal prispevek a server to sezral.
Snižování -3dB bodu u PA repro - Crashpc - 12. 6. 2007
jaj. já dycky u delších před odesláním kopíruju. už jsem se vyléčil......
Snižování -3dB bodu u PA repro - Boramyr - 12. 6. 2007
Tak si to zopakujeme jo? Máme basák s nějakou dostatečnou citlivostí, rozumným fs ale velice malým Qts (běžný případ PA basáků) Tento nám ale v žádné rozumné bedně hluboko nezahraje i navzdory své nízké fs právě kvůli Qts někde kolem 0.25 Takže jak z něj dostat ty basy? Můžeme :
a) Přidáme hmotnost na membránu, tím zvedneme obě Qčka a snížíme fs, citlivost půjde dolů.
b) Oslabíme Bl, čímž zvýšíme Qes, fs zůstane stejná a citlivost opět klesne.
Kouzlo tkví v tom, že v případě b) nás stejný efekt stojí méně citlivosti. Qes totiž na Bl závisí kvadraticky, kdežto na mms pouze lineárně. Přesný dopad obou úprav na citlivost už ale vyjádřit neumím... zas tolik teorii nerozumím. To, že b) je efektivnější vím pouze z doslechu, ovšem od lidí, kterým nemám důvod nevěřit.
Snižování -3dB bodu u PA repro - check - 12. 6. 2007
Jo Chuck popisoval ten menší dopad na citlivost snižováním Bl. Zajímalo by mě, jak to přesně dokopat do WinISD, musim se na to podivat pořádně. Nabízí se teda možnost snížit Fs přidáním hmotnosti a BL hřebíkama zároveň.
Na tu citlivost by to chtělo nějaký vzorec, ne každý má doma mikrofon.
Snižování -3dB bodu u PA repro - Crashpc - 12. 6. 2007
check: coby? v parametrech přidáš na Qes (hřebíky), a Bl vědět pro simulaci mám dojem nemusíš.
Snižování -3dB bodu u PA repro - check - 12. 6. 2007
No jo, ale potřeboval bych vědět, co mi to udělá s BL (aby zůstalo na rozumných hodnotách) a co s citlivostí.
Snižování -3dB bodu u PA repro - 7tech - 12. 6. 2007
Ty hřebíky nemáte šanci nasimulovat, přidanou hmotnost ano.
Snižování -3dB bodu u PA repro - Crashpc - 12. 6. 2007
jakto? stačí hejbat s Qes ne? akorát musíš vědět "kolik hřebíků přidá kolik"
Snižování -3dB bodu u PA repro - check - 12. 6. 2007
Jak se dá změřit Qts? Stručně a jasně, jak to jednoduše změřit a následně odsimulovat, když neznám fyzikální parametry hřebíku?
I kdybych je znal, tak by se imho stejně objevila velká chyba. Měření citlivosti na basech je docela nerealizovatelné.
Kam se přesně přidávaj hřebíky?
Snižování -3dB bodu u PA repro - Crashpc - 12. 6. 2007
joo to sám nevím :-D
Snižování -3dB bodu u PA repro - 7tech - 12. 6. 2007
Vezmi kuchařku od Tomana, tóňák, čítač, nf voltmetr, bednu hřebíků a můžeš začít. Musíš měřit. Odsimuluješ akorát tak kulový.
Jinak upozorňuju, že každá nepřesnost měření způsobí v závěru nesmyslné výsledky.
NF voltmetr a svede i 10kHz? Tak to bude bomba. Ten bude fakt přesnej.