Stroboskop gramofonu

[voltik]

Ahojte, mám otázku:
Zkoušel sjte někdo stroboskop viz pro gramofon (např. Tesla NC450 aj.)
http://www.ebastlirna.cz/modules.php?nam...50&start=0

? Je to použitelné ?

[kaed]

A dáme tam optočlen, aby to vypadalo zajímavěj... Raděj bych tam viděl na tvarování pulsu MKO, třeba s 555 nebo se dvěma tranzistory. Nějak blikat to asi bude...

[tatko Tom]

V čase, kedy je sieťové napätie presne 50 Hz, bude presne 100. Niekedy sa sieťová frekvencia "dorováva".

[kaed]

Ano, máš pravdu, ale pokud nedojde k mimořádným událostem, je 50Hz +- 0.25Hz. To snad stačí. A to, že zapojení navrhoval blb je snad taky jasný.

[tatko Tom]

To som nechcel komentovať. Robiť to sebe - odpor, obyčajná a zenerka "proti sebe", ledka.
Ako si napísal - dáme optočlen, aby...
Ostatne, ak sa nemýlim - staré gramá mávali tlejivku a bolo.

[alx]

Nechci vám do toho mluvit, ale ten pán co schéma uveřejnil na bastlirne, není žádný hlupák. Dobře ví, proč to takhle řešil. Jednoduchá řešení nejsou vždy ta nejlepší.

[kaed]

Je to kvůli tomu, že potřebuje inverzi, aby byl impuls kratší. Ale na to není potřeba optočlen. Na to stačí ten jeden tranzistor, a bude to fungovat stejně, akorát se mi tu blbost nechce kreslit v eagle a pak dávat sem. Proto se podivuju tomu optočlenu. Zkusím to popsat slovy, vycházím z tohoto zapojení. Před diodou D2 odporový dělič, na který je zapojena báze tranzistoru, dělič třeba 10k nahoře, 1k dole, tím se nastaví délka pulsu, tj pod 0.7v na bázi tranzistoru led svítí. emitor na minus, led připojena paralelně k CE tranzistoru, odpor 1k z kolektoru na +. A kdo najde rozdíl ve funkci tohoto a varianty s optočlenem, je extra borec.
Edit: tak jsem to načmáral, ale stavět to nechci:

[alx]

Tak jsem si dal práci a realizoval obě zapojení, měřil jsem průběh proudu na odporu 100 ohmu, který je zapojen mezi katodou led a gnd. Byly použity 2 led v sérii červené, normální svítivost. Odpor v kolektoru T byl 1k. Když jsem nastavil stejnou šířku pulzu u paty impulzu 1,84ms (u obou zapojení), tak vrchol impulzu byl užší u zapojení s optočlenem. U zapojení s děličem je šířka impulzu u temene 1,14ms. U zapojení s optočlenem byla šířka impulzu u temene užší, kolik přesně nevím, protože jsem si uložený oscilogram smazal, inu věk. Napájeno to bylo 20V stř. Jak se to projeví na stroboskopickém efektu nevím, gramofon již nevlastním. Konec hlášení.
Edit: Optočlen byl CNY17-3

[kaed]

Takže změřitelné rozdíly... A ještě je tam o součástku míň.
Je jasný, že se na impulsu s optočlenem podepíše přenosová charakteristika optočlenu, otázka je, jak moc je to citlivý.
TJ bez optočlenu byly hrany impulsu strmější, nebo byly strmější s optočlenem? můj odhad je, že by ten impuls měl být méně než 1/10 periody, aby to nebylo moc rozmazaný. Na druhou stranu, impulsně se do té led dá poslat i mnohem větší proud. Potom by dávalo smysl doplnit ještě emitorovej sledovač a led dát až za něj, bylo by to drobek úspornější
Co je fajn, jak se kolik dospělejch lidí zabaví takovouhle blbinou

[alx]

Strmost byla podobná, ten s děličem dával při stejných podmínkách o kousek větší proud. Odpor báze na zem byl asi 7,5k, při zesílení tranzistoru asi 300.

[voltik]

je super, jak se rozjela debata :-)

A můžu vás požádat o hodnoty rezistorů na 12V ?

http://www.ebastlirna.cz/modules/Forums/...37_104.png

[kaed]

a konečné řešené otázky stroboskopu je tady:
dobastleno do Dual 708 někým v říši, odkaz ukraden ukraden z té ebastlírny, ze které vznikl původní odkaz.
Led je napájena zdrojem proudu, a co je zajímavý, tak ten kondenzátor 1M paralelně k ledkám, asi má vychytat nějaký rušivý špičky. LED svítí do chvíle, než napětí na bázi Q1 překročí cca 1.2-1.4V, což pro napájení 12V AC (cca 17V špička, -diody, bude tak 15V) pro dělič 1:4.7 zhasne led při napětí cca 5.6V, tj arc sin (0.37)= 21° z každých 90°, tj 2.3ms impuls. O kolik se zkrátí impuls vlivem nabíjení kondenzátoru? Vybije něco kondenzátor pod prahovým napětím led na nulu? možná bych tohle zanedbal, vzhledem k tomu, že proud led je nastaven na nějakejch 180mA...
zajímavý je, že se můj elaborát nějak neshoduje s touhle simulací:
https://ichwillinsindernet.de/led-strobo...enspieler/
Pokles vrcholu proudu je danej malým "filtračním" kondenzátorem 22M.
A nebo je napětí víc než AC 12V, - sem to přehlídl, je to 20V,tj 28V špičkový, ale už se mi to nechce přepočítávat, a tím je impuls kratší, podle toho obrázku odhaduju pod 1ms...

[tubamusic]

Proč je to tak složitý? Já to realizoval kdysi tak, jak jsem psal zde. Odpor-dioda-Led. Nic víc a fungovalo to naprosto parádně a znaky na talíři byly ostře čitelný stejně jako s původní doutnavkou.

[stiglitz]

Já to udělal stejně. Srážecí odpor, diodu a LEDku. Hotovo. Co víc řešit?

[voltik]

A máš ty kostičky pěkně ostrý ?

[stiglitz]

Já mám puntíky. Ale měl jsem to stejně u gramce, kterej jsem pustil, tedy poslal dál, a ty byly ostrý.

[voltik]

tak pak to teda nechápu, proč se vymýšlí složitosti