+- Audioweb.cz (https://www.audioweb.cz)
+-- Forum: Od zdroje po bedny (https://www.audioweb.cz/forumdisplay.php?fid=5)
+--- Forum: Reprosoustavy (https://www.audioweb.cz/forumdisplay.php?fid=12)
+--- Thread: Dipolove reproduktory (/showthread.php?tid=1278)
Dipolove reproduktory - juraj - 3. 8. 2007
Zdravim,
chci se zeptat jestli ma nekdo skusenosti s dipolovymi reproduktory?Vyroba,nebo je ma doma.
dik
Dipolove reproduktory - dawsoo - 5. 8. 2007
Dipól:
Pokud se bavíme o celopásmu....
Výhody:
- nezabarvení zvuku ozvučnicí
- osmičková vyzařovací charakteristika
- možnost použití lehkých méně pevných membrán (menší průhyby díky syametrické a menší dynamické zátěži okolním vzduchem-narozdíl od uzavřené bedny)
- symertická zátěž měniče nižší sudé harmonické
- dobrá impulsní odezva a lepší přenos transient
nevýhody:
- limitace max vybuzení díky konečnému X-max u basáků což ještě zhorší nutná ekvalizace kvůli akustickému zkratu na dolním konci pásma nutnost velkých ploch
- pokles citlivosti a hodně větší náchylnost na difrakce... jsou dvojnásobné oproti monopolu
- nutné obří velikosti čelní stěny
- více náchylné na správné umístění do prostoru zejména pak od zadní stěny
- použití speciálních měničů s malým Cms a tudíž i vyšší Fs nevhodné použití kalsických Hi-Fi měničů s vysokou poddajností viz bod 1
- díky nutnému použití repro s větší Sd výrazně vyšší směrovost umocněná ještě dipólem
Hybridní řešení:
Spodek klasika a od středů nahoru dipól:
Výhody:
- odpadnou problémy se spodní oktávou
- rozumnější rozměry dané děličkou středy -basy
- ideální pro použití planárních měničů
- menší náchylnost na umístění než celodipól
nevýhody:
- problematičtější optimální navázání pásem
- disproporce v zatižitelnosti basové (CC-BR-TL) a středové (open Baffle-dipol) z části kompenzovaná vyšší děličkou než v klasickém řešení
- povětšinou v nákladech na měniče a výrobu baffle z důvodu pevnosti poměrně dražší než klasická ozvučnice
Zkušenosti = Měl jsem doma toto: http://audioweb.cz/vase-dawsoo1.htm
Dipolove reproduktory - VOX - 5. 8. 2007
Bože, co? jak MĚL sem doma toto. Snad ses jich nezbavil ty zvíře.
Dipolove reproduktory - DeadMAN - 5. 8. 2007
VOX: Tak ako píšeš... Niekde na fóre som zachytil, že je to na predaj... Tak už asi odišli....
dawsoo: Čo pláuješ teraz?
Dipolove reproduktory - MethMan - 6. 8. 2007
Dawsoo, nechci rozpoutat hádku, ale některý věci co jsi napsal mám za pěkný nesmysly.
- možnost použití lehkých méně pevných membrán (menší průhyby díky syametrické a menší dynamické zátěži okolním vzduchem-narozdíl od uzavřené bedny) Pokud se nebavíme o extrémech, tak vlastní kmity membrány nejsou závislé na zatěžovací impedanci prostředí.
- symertická zátěž měniče nižší sudé harmonické - Co? Myslíš, že hustota vzduchu je vektorová veličina? při stačení je větší než při ředění? Nižší sudé harmonické? Principielně a teoreticky ano, ale prakticky se může stát i opak.
- dobrá impulsní odezva a lepší přenos transient - to není vlastnost dipólu jako takového, ale strmostí pásmové propusti, která může a nemusí být lepší než třeba CC.
- pokles citlivosti a hodně větší náchylnost na difrakce... jsou dvojnásobné oproti monopolu - nejsou dvojnásobné, na rovné desce nejsou totiž vůbec. Ne, že by nevznikly, ale neovlivňují osovou ani mimoosovou charakteristiku. Citlivost dipólu v pásmu kde vlnová délka je menší než šířka ozvučnice je citlivost oproti monopólu dvojnásobná.
- použití speciálních měničů s malým Cms a tudíž i vyšší Fs nevhodné použití kalsických Hi-Fi měničů s vysokou poddajností viz bod 1 - nevidím jediný důvod pro speciality. Naopak, často se s úspěchem používají měniče jinak považované za bídné.
Ostatní je k debatě. Třeba zařadit směrovost k nevýhodám. :-/
Dipolove reproduktory - dawsoo - 14. 8. 2007
Methman:
To že ty je máš za nesmysly je tvůj názor a tvá věc a neznamená to že jsou to nesmysly obecně....psal jsem pouze v bodech svý postřehy a jak já to vidím proč dipól ano a proč ne...včetně zkušeností který jsem postupně nabral při stavbě vlastních projektů,či konstrukcí jiných autorů zejména pak s planárními měniči které se pro toto použití hodí nejvíce,takže to vidim že zde bude asi spíš rozpor teorie vs praxe ... o Dipólu je zde řeč v konfiguraci s měniči které vyzařují oběma směry v konfiguraci s deskovou ozvučnicí....dipóly s měniči ať soufázově nebo v protifázi po obou stranách to je jiná písnička.... nebudu tu s tebou o tom polemizovat neboť každej to asi vidíme zjevně jinak
Pokud bych věci které jsem napsal neměl ověřeny a změřeny nepsal bych tu tímhle způsobem.
Dipolove reproduktory - sinclair - 15. 8. 2007
Kluci koukněte do Svobody-Štefana, k čemu opravdu akustické dipóly jsou a nejsou dobré a jaké mají vlastnosti.
Dipolove reproduktory - hakunin - 15. 8. 2007
Pokud má někdo zájem se nadýchat kouzla otevřenek, tak tady :
http://www.linkwitzlab.com/ (odborně)
http://www.lampizator.eu/SPEAKERS/PROJECTS/Speaker%20projects.html (s radostí z poslechu)
Jinak kromě uzavření basů jsem četl, že se dají ze zadní strany trochu zatlumit a tak trochu vytáhnout. Určitě to bude chtít velké basáky, pokud by měly být otevřené.
Dipolove reproduktory - Jarous - 16. 8. 2007
Z vlastní zkušenosti je 1x 15" bez EQ minimum.
Dipolove reproduktory - hakunin - 16. 8. 2007
Jarous: S bočníma stěnama (na basech), nebo bez? Vzpomněl jsem si co jsem někde viděl. Basák vyzařoval směrem nahoru o 45˚od vodorovné osy a za ním bylo hned kousek dřevo. To by teoreticky mohlo odrazit zadní vlnu, která by pak byla v jiném úhlu a teoreticky by nemělo docházet k takovému zkratu (samozřejmě se pak odráží od zdí atd., asi bude krucinální umístění v prostoru). Zkoušel někdo něco podobného?
Dipolove reproduktory - Jarous - 16. 8. 2007
Ne, je to konstrukce bez bočnic - rovinná deska (bočnice to má, ale ne takové, jak myslíš) zkoušel jsem i s bočnicemi - klasická bedna bez zadního víka a její hloubkou snižuješ spodní mezní kmitočet, ale bohužel taky zvětšuješ hrb, i tak si myslím že 15" s nízkým FR je rozumné minimum :-)
Dipolove reproduktory - hakunin - 16. 8. 2007
Nedělat malé bočnice je možná škoda. Box bez zadní stěny, nebo obří rozměry přední stěny zas není IMO visuálně ono. V reproduktory a reprosoustavy co mám z 80's doporučujou mít nějaké křidélka, v délce max 1/2 šířky ozvučnice.
Dipolove reproduktory - Jarous - 16. 8. 2007
Malé bočnice nevadí, ale to co jsi sem dal například jako ten druhý odkaz "lampizator" je podle mne už moc...a udělá to pěkný hrb kolem 100Hz.
Dipolove reproduktory - hakunin - 17. 8. 2007
Má tam různě otevřené ozvučnice. Projeď si to celé, třeba se ti bude líbit zabudovaný basák v knihovničce
. Lampizator jsem dal jako příklad přístupu k diy open baffle.
Dipolove reproduktory - Jarous - 17. 8. 2007
To rozhodně, některé projekty jsou hezké je docela sympatické, jaké občas používá reproduktory :-)
Dipolove reproduktory - hakunin - 22. 8. 2007
Tak jsem si dneska objednal
2ks Eminence Beta 15"
2ks Eminence Alpha 6"
2ks Eminence APT 80
Což jsou stejné repráky jako objednával Yunick http://www.diyaudio.com/forums/showthread.php?postid=1275899 a taky si postavím All Eminence OB
. (bez EnABl nebo vlastních phsaseplugů)
Dipolove reproduktory - Jarous - 22. 8. 2007
Držím palce ať se ti to povede, pak se určitě poděl o zážitky z poslechu.
Dipolove reproduktory - hakunin - 22. 8. 2007
Dík, stopro se podělím! Sám jsem velmi zvědav, jestli to bude vůbec basovat
.
Dipolove reproduktory - hot.shot - 24. 8. 2007
něco bych k té Betě15 napsal, ale raději budu držet hubu...
Dipolove reproduktory - jiřikVH - 24. 8. 2007
hot.shot to ukáže praxe,zatím je proto nadšení.