Audioweb.cz
250W zesilovac od PMA - Printable Version

+- Audioweb.cz (https://www.audioweb.cz)
+-- Forum: Od zdroje po bedny (https://www.audioweb.cz/forumdisplay.php?fid=5)
+--- Forum: Zesilovače, receivery (https://www.audioweb.cz/forumdisplay.php?fid=7)
+--- Thread: 250W zesilovac od PMA (/showthread.php?tid=24059)

Pages: 1 2 3 4 5 6 7 8

250W zesilovac od PMA - PMA - 6. 3. 2023

Udělal jsem pokus směrem ke standardizaci našich poloamatérských měření zesilovačů, s respektováním některých bodů podle normy IEC 60268-3 je to tu:

https://pmacura.cz/DIY_250W_4ohm_amplifier.html

250W zesilovac od PMA - PMA - 7. 11. 2024

Zopakoval jsem nějaká měření, níže THD a THD+N v závislosti na výkonu na 1kHz a THD v závislotí na kmitočtu při výkonu 150W/4ohm. Mohl by to být odrazový můstek pro měření na DPA330Mk4 (úprava danhard a laco), které plánujeme na druhou polovinu listopadu.

[Image: A250W_thdnpower_1k.png]

[Image: A250W_thdfreq_150W.png]

250W zesilovac od PMA - PMA - 18. 1. 2025

Zapojení tohoto zesilovače do můstku:

https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/testing-and-measuring-bridged-dual-mono-amplifier.60105/

526W/4ohm/1kHz/THD 0.1%, 460W/8ohm/1kHz THD 0.33%. 400W/6.8ohm/1kHz/THD 0.002%. Burst 100Hz 70ms 770W/4ohm.

[Image: A250W_bridged_thdpower1kHz_6R8_sm.png]

250W zesilovac od PMA - Wili - 18. 1. 2025

Skoda ze si to budil linkovym trafkom, to samotne trafko musi jemne srat fazu (staci ze posunie 1stupen) a preto nemas az tak nizke thd, ono to trafko samotne bude mat tisicinu na 1k samo o sebe…

Nechcel si vyskusat budit druhy kanal z vystupu prveho do invertujuceho vstupu druheho? Niekedy sa to takto da a staci na to jeden odpor + niekedy treba aj vazobny kond.

Inak maju tie zosilnovae oddelene trafa a zdroje? Ak ano mam otazku: raz som podobne skusal zpojit mostik na zosilnovaci kde boli oddelene zdroje, a ked som spojil zeme na vystupe a snazil sa to budit symetrikou do mostika strasne sa to akoby rozkmitalo na 50-100hz. Preco?

250W zesilovac od PMA - PMA - 21. 1. 2025

Wili napsal:Inak maju tie zosilnovae oddelene trafa a zdroje? Ak ano mam otazku: raz som podobne skusal zpojit mostik na zosilnovaci kde boli oddelene zdroje, a ked som spojil zeme na vystupe a snazil sa to budit symetrikou do mostika strasne sa to akoby rozkmitalo na 50-100hz. Preco?

Ty zesilovače mají 2 trafa a zdroje a jsou zcela oddělené (přeslech neměřitelný), je to na stránce:

[Image: A250W4R_inside.JPG]

Linkové trafo samo o sobě má na 1kHz zkreslení pod 0.001%. Spojit země na výstupech je, jak víme, nutnost, ale na vstupech se pak už spojit nesmí, právě z důvodu, který jsi popsal - v lepším případě nadměrný brum, v horším "motor boating". Můžou za to vyrovnávací proudy po signálové a výkonové zemi. Inverzí bez trafa se to zkusit dá, ale zase, zem ale jak víme musí být spojená jen na výstupech a referenční signálová zem pro jeden z kanálů je tudíž kontaminovaná síťovými složkami a S/N jde do háje. Zkusit to můžu, ale z dřívějška s tím mám mizernou zkušenost, ani ten kondenzátor v jednom kanálu to nezachrání.

Mám tu ještě pár srovnávacích měření v normálním a můstkovém módu, zvětšení výkonu je markantní, zvlášť do větší impedance.

THD vs. výkon

[Image: A250W_single-bridged_thdpower_4R-8R_sm.png]

THD+N vs. výkon

[Image: A250W_single-bridged_thdnpower_4R-8R_sm.png]

Šum v THD+N jde dost i na úkor měření. V můstku ten zesilovač má zisk 100x (40dB) a 100x zesílí šum z DACu, který je 2uV, po zesílení 100x je z toho 200uV na výstupu můstku a to je v podstatě to, co ukazuje graf. Takže spíš ber v úvahu graf THD vs. výkon, ten je věrohodný.

250W zesilovac od PMA - Wili - 21. 1. 2025

nj myslel som si ze je to tymi vstupmi, dik za vysvetlenie

250W zesilovac od PMA - PMA - 21. 1. 2025

Ještě zpátky k tomu linkovému trafu, nějaká degradace v té větvi s trafem samozřejmě je, ale u testovaného zesilovače by to nemělo zvyšovat celkové zkreslení. Srovnání přímé cesty a cesty s trafem je níže, je to pro max. amplitudu v signálu použitou v testu zesilovače.

[Image: trafo-direct_path_distortion.png]

Wili napsal:Skoda ze si to budil linkovym trafkom, to samotne trafko musi jemne srat fazu (staci ze posunie 1stupen)

Změřil jsem fázovou charakteristiku invertované cesty s trafem proti přímé cestě, je tam odchylka cca 0.4° na 1kHz.

[Image: trafo_path_vs_direct_path_phase.png]


250W zesilovac od PMA - miero - 21. 1. 2025

Zlepsilo by sa nieco, ak by sa pouzili traficka na obe vetve? Nejake skreslenie by sa mozno mohlo odcitat.

Este ma milo prekvapilo, ze v merani nie je vidiet ziadnu stopu to 50Hz, a to tam mas klasicke velke trafa a nie SMPS.

Aj ked pozeram, ze 50Hz asi este vylezie pri max. vykone, aspon teda na "5 minute sine test" to je vidiet:
- https://pmacura.cz/FCT/A250W_test.htm

250W zesilovac od PMA - BV - 21. 1. 2025

miero
Ak myslíš spektrá v príspevku z 13:39, tak to je asi len porovnanie trasy priamo (loopback merania) a cez linkové trafo, bez zosilňovača..Meranie skreslenia vneseného signálovým trafom.

250W zesilovac od PMA - PMA - 22. 1. 2025

Přesně jak napsal BV. V příspěvku #127 spektra ukazují přidané zkreslení trafem, přesněji srovnání přímé linkové cesty a cesty s trafem, bez zesilovače. Malý nárůst zkreslení s trafem se projeví ale až poblíž signálové amplitudy odpovídající plnému výkonu. Zesilovači stačí na vstupu 0.6V (zisk 100x) a do cca 0.1V zkreslení trafa na 1kHz kopíruje přímou cestu.

Nějakou dobu to poslouchám, a je to pěkná bestie Smile. V domácích podmínkách se ten výkon nedá využít, bedna by těžko vydržela. Ale zvuk má opravdu drive Smile. Možná tak do Hradiště na záhradu Smile.
A i přes velký zisk je s uchem u repra ticho.

250W zesilovac od PMA - miero - 22. 1. 2025

Zeby nejaka nelinearita, ked to v mostiku ma "opravdu drive" ? :-)

250W zesilovac od PMA - PMA - 22. 1. 2025

miero napsal:Zeby nejaka nelinearita, ked to v mostiku ma "opravdu drive" ? :-)

No nepochybně miero, tys na to, jako obyčejně, kápnul. Znamená to asi tolik, že při velkých dynamických špičkách, úderech velkého bubnu nebo velké amplitudy z basové kytary (CD Super Bass) to potřebný výkon dodá a nesesype se to a nevypne se to, jako to tady při Tvé návštěvě udělal Topping B100. To je rozdíl mezi zesilovačem a hračkou.

250W zesilovac od PMA - miero - 22. 1. 2025

Vieme, ze B100 nie je univerzalny zosilnovac.

Len ma prekvapilo, ze povodnych 250W bez mostiku by tym tvojim reprobednam mohlo nestacit.

250W zesilovac od PMA - PMA - 5. 2. 2025

Dělal jsem úpravy v modulu DC ochran/zpožděného zapnutí a vylezlo mi z toho toto:

[Image: A250W%20thdfreq%20at%2050W-8ohm%20relay%20vs.%20SSR.jpg]

relé je tohle:

https://pmacura.cz/DC_prot_40.31.JPG

Zkoušel jste někdo dělat přímé porovnání relé a SSR na THD(frekvence)? Mosfety v SSR jsou IRFP90N20D (90A).

Napadá mě vyšší DF s relé a tudíž lepší kompenzace případné nelinearity zátěže (připojení šrouby na odporech HCS200).

250W zesilovac od PMA - BV - 5. 2. 2025

Toto je meranie s SSR, fety IRFB4110. Priame zrovnanie s relé som nerobil.

250W zesilovac od PMA - hranatybraska - 5. 2. 2025

SSR relé, co jsem si dělal na DPA330, mělo vnitřní odpor mezi svorkami 7mR - měřeno metodou úbytku napětí při 8A.

250W zesilovac od PMA - PMA - 5. 2. 2025

IRFP90N90D má při sepnutí podstatně větší Rdson, viz datasheet

https://www.infineon.com/dgdl/irfp90n20dpbf.pdf?fileId=5546d462533600a40153562ccb60202f

250W zesilovac od PMA - jardag69 - 5. 2. 2025

Dát k sobě paralelně fet a relé a nastavit to tak aby fet zabranil opalovani kontaktu?

250W zesilovac od PMA - hranatybraska - 5. 2. 2025

PMA napsal:IRFP90N90D má při sepnutí podstatně větší Rdson, viz datasheet

https://www.infineon.com/dgdl/irfp90n20dpbf.pdf?fileId=5546d462533600a40153562ccb60202f

Měl jsem tam tyhle mosfety.

250W zesilovac od PMA - jardag69 - 5. 2. 2025

Jak to máte zapojené, že nevadí ta dioda? V rozeplém stavu.