+- Audioweb.cz (https://www.audioweb.cz)
+-- Forum: Od zdroje po bedny (https://www.audioweb.cz/forumdisplay.php?fid=5)
+--- Forum: Zesilovače, receivery (https://www.audioweb.cz/forumdisplay.php?fid=7)
+--- Thread: Jaký zvolit IO (/showthread.php?tid=25774)
Jaký zvolit IO - Denkez - 11. 7. 2026
Vojta: Pokud nemáš moc zkušeností s návrhem a stavbou, zvaž, zda jsou pro tebe SMD součástky vhodné. Už jen proto, že bys vstupní operák mohl a měl dát do patice a pak si třeba vyzkušet, jaký bude mít vliv na zvuk jeho změna za jiný typ.
Jaký zvolit IO - Vojta123 - 11. 7. 2026
Denkez napsal:Vojta: Pokud nemáš moc zkušeností s návrhem a stavbou, zvaž, zda jsou pro tebe SMD součástky vhodné.
Zkušenosti s návrhem DPS pro zesilovač nemám téměř vůbec.
Ke stavbě chci použít THT součástky v návrhu jsem to zapomněl změnit protože se s programy pro návrh DPS teprve učím.
Zítra sem snad pošlu nový návrh zatím vypadá že bude lepší než předchozí ale stejně se mi moc nedaří PCB navrhnout bez propojek.
Jaký zvolit IO - jardag69 - 11. 7. 2026
Deska nemusí hezky vypadat, ale má mít nějakou logiku a co nejkratší cesty. Propojky ničemu nevadí, pokud řeší nutné křížení cest.
Jaký zvolit IO - rvx73 - 12. 7. 2026
Dobře navržený plošný spoj musí být umělecké dílo. Když se na něj podíváš, musí to lahodit oku. Jakmile je to chaotická drátořina a součástky jsou tam naházené jak vidlemi do hnoje, nebude to nikdy pořádně hrát.
V audio cestě nemají 90stupňové zatáčky co dělat. Spoje se tahají v obloucích nebo pod úhlem 45 stupňů. Pravý úhel je anténa a zdroj problémů.
Zem není jenom nějaká čára v rozích desky. Správná zem musí být navržená do jednoho centrálního bodu – do hvězdy. Jakmile si tam vyrobíte zemní smyčku, můžete celý ten slavný konec rovnou vyhodit z okna, protože to bude jenom hučet a kmitat.
Součástky musí následovat schéma. Signál jde zleva doprava, pěkně popořadě. Výkonové cesty musí být tlusté a oddělené od citlivých vstupů. Nemůžeš mít vstupní tranzistor hned vedle bzučícího trafa nebo filtračních kondenzátorů.
Stavět pořádný zesilovač na tenoučkém FR4 s 18 mikrony mědi je pro smích. Audio potřebuje pořádnou vrstvu mědi (35 nebo 70 μm), aby to mělo nízkou impedanci a udrželo to proudové špičky.
tipněte si autora
Jaký zvolit IO - Denkez - 12. 7. 2026
Snad ještě jedna poznámka. Ten Dexan je se symetrickým napájením, bez ochran, jen s tavnými pojistkami. Já bych ti jako začátečníkovi doporučil, když už nechceš použít výkonové IO, zapojení s nesymetrickým napájením s kondenzátorem na výstupu. Něco pro inspiraci.
Jaký zvolit IO - nalimko33 - 12. 7. 2026
ja som si nakreslil toto
![[Image: simulation-image-top.png]](https://i.ibb.co/8nX9g4wk/simulation-image-top.png)
Jaký zvolit IO - rvx73 - 12. 7. 2026
nalimko33 máš to pěkný. Pokud to necháš vyrobit, tak bych dve desky vzal
Jaký zvolit IO - Vojta123 - 12. 7. 2026
Trochu jsem návrh upravil ale stále je nic moc https://ctrlv.cz/gSqO
Denkez napsal:Snad ještě jedna poznámka. Já bych ti jako začátečníkovi doporučil, když už nechceš použít výkonové IO, zapojení s nesymetrickým napájením s kondenzátorem na výstupu. Něco pro inspiraci.
Ten Yamwatt vypadá dobře možna by to byla pro mě lepší možnost.
Jinak pokud si myslíte že IO by bylo pro mě lepší tak s ním zesilovač klidně postavím.
Jaký zvolit IO - nalimko33 - 12. 7. 2026
rvx73: ak chceš pošlem gerbery a postav si to
Jaký zvolit IO - Denkez - 12. 7. 2026
Vojta123 napsal:Jinak pokud si myslíte, že IO by bylo pro mě lepší, tak s ním zesilovač klidně postavím.
To si musíš rozhodnout sám. Pro začátečníka, i co se týče navrhování DPS, je stavba z IO, u kterého mnohdy můžeš využít a přizpůsobit si rozložení součástek z datasheetu, sázka na jistotu.
Jaký zvolit IO - jardag69 - 12. 7. 2026
Začal bych tím, že bych si na poslouchání koupil nějaké D co tu jsou posty. Stejně je hromada práce s mechanikou. Pak si někde bokem, bastlil a testoval na nejakem levnem repro. Naučit se navrhovat zesilovače, není práce na hodinu.
Jaký zvolit IO - Hordek - 12. 7. 2026
Tak Denkezovo, či nalimkovo33, výtvory jsou evidentně odladěné a oba autoři by mu jistě pomohli s dodáním DPS a s radami ohledně té mechaniky a všeho, to platí i o Danwattu od rvx73, takže nějaký ty zkušenosti by získal, s jistotou funkčnosti celého projektu. Teď už je to jen na jeho volbě... :-)
Jaký zvolit IO - cool-zool - 13. 7. 2026
Chlapi , chlapi !
Vojta pôvodne chcel stavať zosík s IO ( TDA alebo LM ) , padlo tam viac rôznych nápadov a potom jeden nemenovaný člen ( keď sa Vojta vyjadril že chce stavať sám a nie stavebnicu , aby sa niečo naučil ) , začal mudrovať že na stavbe s IO sa ,,prd naučí,, ( keď asi autor zabudol že aj on nejako začínal ) a nahováral na stavbu tranzistoráku .... A teraz , po pár stránkach sa mu radí aby išiel späť na IO , lebo na začiatok je to jednoduchšie ?! Naozaj tu niektorí pozabudli ako začínali a že nie každý je taký zbehlý ako vy čo už máte xy rokov odbastlené ???
Boli tam aj kritické príspevky hneď repro DENON a potom čo si má začiatočník po tom všetkom myslieť ???
Ja som mu hneď od začiatku radil stavbu s LM 1875 takzvaná ,,LADA,, ( https://svetelektro.com/clanky/nizkofrekvencni-vykonovy-zesilovac-lada2075-400/ ) kde by nejaké info nabral , alebo ešte ľahšiu verziu sterea s LM 1876 , ale zase ho poniektorý presviedčajú na ,,D-čko,, ?!?
Čo nato povedať , ako sa vlastne rozhodnúť , ani by som sa mu nečudoval , keby sa nato vykašľal ....Na nováčikov treba opatrne a s poriadnou dávkou trpezlivosti a snahy mu pomôcť a nie dopliesť ......
Jaký zvolit IO - Hordek - 13. 7. 2026
No jo, ale On už zkouší Dexan, tak se rozhodl a už první krůčky (návrh dps) udělal, teď se musí jen ptát a ptát, vstřebávat rady, chápat a učit se. :-)
P.S:- a hlavně to nevzdávat. :-)
Jaký zvolit IO - Vojta123 - 13. 7. 2026
Tady je další návrh plošńáku pro Dexan https://ctrlv.cz/qJog akorát kondenzátor C8 je obráceně a všechny součástky budou THT.
Jaký zvolit IO - nalimko33 - 13. 7. 2026
nože si skús pozrieť tú moju dosku... porozmýšľaj prečo mám súčiastky rozložené tak ako mám....
Jaký zvolit IO - Vojta123 - 13. 7. 2026
nalimko33 napsal:porozmýšľaj prečo mám súčiastky rozložené tak ako mám....
Možná aby tam nemuseli být dlouhé spoje
Jaký zvolit IO - rvx73 - 13. 7. 2026
Vojta123 určitě uděláš dobře, pokud si prostuduješ ten návrh desky od Nalimka.
Kritickým faktorem pro plošné spoje je správná topologie zemnění. Zásadní je oddělení signálové země (pro nízkoúrovňové vstupní obvody) od výkonové a napájecí země. Obvykle se používá uspořádání typu „star ground“ (hvězdicové zemnění), kdy se všechny zemní cesty sbíhají v jednom jediném referenčním bodě, typicky přímo u hlavních filtračních kondenzátorů napájecího zdroje. Tím se spolehlivě eliminuje sdílení společných impedancí a vznik zemních smyček, které by jinak do signálu vnášely nežádoucí brum a zkreslení.
Druhým klíčovým aspektem je topografie signálových cest a jejich elektromagnetické odrušení. Citlivé nízkoúrovňové vstupy a cesty zpětné vazby musí být na desce fyzicky vedeny co nejdále od silových napájecích linek a vysokoproudových výstupů, čímž se minimalizuje riziko induktivních a kapacitních přeslechů. Naprosto nezbytné je rovněž správné lokální blokování napájení (decoupling) – blokovací kondenzátory musí být umístěny na desce co nejblíže k napájecím pinům aktivních součástek. U výkonových cest je pak nutné dimenzovat dostatečnou šířku měděných drah, aby se minimalizoval parazitní odpor, napěťové úbytky a s tím spojené tepelné ztráty při proudových špičkách.
Všechno to je popsané v literatuře, na kterou jsem ti dávál odkaz - kapitola 18, https://books.moswrat.com/moswrat.com-gh-238.pdf
Jaký zvolit IO - Horys - 13. 7. 2026
B.Cordell taky dobra kniha
https://pearl-hifi.com/06_Lit_Archive/14_Books_Tech_Papers/Cordell_Bob/Designing_Audio_Pwr_Amps_Cordell.pdf
Jaký zvolit IO - Otas - 13. 7. 2026
Já bych doporučil něco, co se snadno poskládá na osvědčený plošák, pokud možno stavěný ihned stereo, aby byla zem mezi kanály co nejjednodušší a nejkratší. Čili něco jako s LM1876, jak navrhl cool-zool. Asi nebude velký problém upravit schéma na nesymetrické napájení, bude se ale muset oddělit signálová a silová napájecí zem. Ostatně jednozdrojový aplikační obvod je v datasheetu (obrázek 4), i když ze zkušeností bych ty dvě jinak kreslené země nejspíš skládal jinak (konkrétně u C1 a R).
Představa, že mírně pokročilý začátečník skládá stereo ze dvou monofonních zesilovačů a z jednoho napájecího zdroje, nota bene se společnou napájecí a signálovou zemí mi vůbec není sympatická, to nejspíše vytvoří skutečně zcela neřešitelný problém s brumem.