+- Audioweb.cz (https://www.audioweb.cz)
+-- Forum: Úvod (https://www.audioweb.cz/forumdisplay.php?fid=1)
+--- Forum: Koutek pro začátečníky (https://www.audioweb.cz/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Thread: Zesilovač na 2x10watt + repro (/showthread.php?tid=14159)
Zesilovač na 2x10watt + repro - Otas - 21. 8. 2011
No, nedá mi to, abych se nezapojil do diskuse.
Problémy s chlazením jsou většinou ze špatného přestupu tepla mezi pouzdrem a chladičem. Ani já to neumím, jedním šroubem dosáhnout celoplošného kontaktu. V zesiku s LM 3886 (napájení +- 38 V k zátěži 8 ohmů) jsem to proto řešil hliníkovým přitiskávacím profilem 3 x 11 mm. Pak ten zesik jel zkušebně trvale 50 W do 8 ohmů po dobu jedné hodiny (chladič s malinkým ventilátorkem), nikdy neomezil.
Jinak ale TDA 2005 je skutečně poněkud relikvijní, co takhle inovovat a zkusit o trochu modernější TDA 7240, který je ve většině parametrů lepší a potřebuje jen 9 součástek oproti 14 u 2005.
Zesilovač na 2x10watt + repro - Yeayer - 21. 8. 2011
otas: s chlazenim neni problem, mam ranec chladicu a teplovodivou pastu, takze namazu, prisroubuju a je tam celoplosnej kontakt
a chladice mam hodne dobry
Zesilovač na 2x10watt + repro - voidmain - 21. 8. 2011
ViperKing: kde si přišel na mizernou kapacitu? Běžná NTB baterie se 6 článkama má přibližně ty 4Ah, jak píšeš :-) IMO nic lepšího nesežene...
Zesilovač na 2x10watt + repro - ViperKing - 21. 8. 2011
z věže těžko něco vytahneš. ta bude určitě symetrické napajení to ti je na baterku na nic.ale taky jsem to zkoušel z dvěma baterkama)) zadnej extra vykon z toho nešel) potřebuješ operák s autoradia a podobně. Jeslti potrebuješ 20w. dívej se na Stavebnice s tda minimlalně psáno 40w.
Zesilovač na 2x10watt + repro - Yeayer - 21. 8. 2011
takze baterii z notebooku co dal? tda2005?
Zesilovač na 2x10watt + repro - Otas - 21. 8. 2011
- Namažeš pastou, přitáhneš šroubem a ohneš měděné pouzdro, protože ta pasta klade sakra tuhý odpor... Pak pasta (při 130 °C, kdy tepelná ochrana omezuje) postupně vyteče a nechladíš. Není to tak jednoduché. Tuhle naivitu mám za sebou, praxe mne vyučila.
- Přenosná aparatura na chatu a baterii z noťase? Jak na chatu cestuješ? Autem? Pokud ano, tak veškerá řešení bateriemi z noťasů nejsou praktická, menší autobaterie má tyto výhody: Možno nabíjet cestou (paralelně k systému auta - jde to), nabíječky ke koupi za pár korun, a 35 Ah nová za pár korun vydrží na hodně dlouhý večer hrát na plný kotel, možná i s lampičkou... Jediná a velká nevýhoda je ta váha.
- Dále pozor na účinnost repráků. Tyhle ponatírané nádhery mívají mizernou účinnost (fyzikální zákony - váha laku), tipnu si 85 dB/W. Přidávám s k názoru ViperKinga o účinnosti 94 dB/W. Jen trocha teorie - 3 dB rozdílu si žádá dvojnásobný výkon pro stejnou hlasitost. Takže hlasitost, co zvládne tenhle s 20 W, zvládne s účinností 88 dB/W s 10 W, s účinností 91 dB/W s 5 W a s repráku s účinností 94 dB/W stačí jen 2,5 W. A když pro něj máš osminásobný výkon zesiku, už to hraje.
Zesilovač na 2x10watt + repro - ViperKing - 21. 8. 2011
to Voidmain: maš pravdu maj kapacitu i 4Ah (ja mam NB s 4 člákovou 2.2Ah).. ale nové.. a když porovnáš cenu s gelovkou tak je to pořád mimo. nevím Zda ma Yeayer finance si koupit novou a kuchnout ji. Já vím jediné a to že se mi osvěčílo že taková baterka je mnohem měkčí než jakéjkoli Pb akumulátor. samosebou nikdy jsem nezkoušel baterku novou, takže muj usudek může byt v tomto zreslený. Jak se ji například bude líbít střídavej odběr kolem 4.5A ? 20W šváb od Tošíby TA8210 např si veme i 9-10A. Fakt nevím. Mam jednu takovou bedýnku s NB baterkou a TDA 2005 s třemi malinkými repro. má tak 8*8*15 cm. tam to funguje fajn ke svoji velikosti a váze, ale bohužel to přehraje i činský baterkový dvojče. No už to raději nepoužívam .. mrvej projekt)
--------
za mě určo:
baterka: Pb Gelovku 12v 7.2Ah
a stavebka s TDA1562Q alias 70W http://svetelektro.com/clanky/zosilnovac-do-auta-s-obvodom-tda-1562-q-140.html[/url]
nebo dle repro Toshibu TA8225H nebo stavebku s TA8210AH (stereo / použít jako jeden na vejšku druhej na basak)
= zaručeně dobrej mohutnej zvukovej zdroj ze kterého polezou i rozumné basy, Pakliže nechceš vycucnou baterku hned (cca 2-4hod) .. budeš hrat jenom méně hlasitě. ..
možností je opravdu hodně.. ale ty jsi ten co to staví.. rozvodnutí je na tobě
Zesilovač na 2x10watt + repro - voidmain - 21. 8. 2011
Yeaver: Na tvým místě bych se podíval po nějakých širokopásmech od Tesly, např. ARO6604, ARO689 co se vyskytovaly různě ve školních rozhlasech apod. Citlivost mají kolem 95dB/W, takže i se zatížitelností pouze 8W umí udělat solidní kravál. Překvapivě i chodí celkem odspoda, takže uplně bez basů nebudeš...
Zesilovač na 2x10watt + repro - Yeayer - 21. 8. 2011
Tak jsem to zkusil pres svaba TA8227A od toshiby a ten reprak to rozhejbe i na polovicni volume na ipodu na skoro smrtelny vykon
takze ani tech 20w nepotrebuju jak tak koukam tak mi bude i tech 7-10W stacit mozna i 5 RMS bude optimalni a kdyz x-mini udela z baterky 3,9V/230mAh 2W a ty 3 hodiny hrani na plnej knedlik, tak tech 5watt musim taky z neceho vymackat i na 9V baterku ktera ma sotva 1Ah Nepotrebuju nic svetobornyho....
Zesilovač na 2x10watt + repro - Otas - 21. 8. 2011
Ajajaj, pouštěl sis to do ouška? Nezahrnuješ rozdíl malé místnosti a venku 5 m od repra, to je zásadně něco jiného. VYLEZ S TÍM VEN A ZKOUŠEJ!!! Pak ti to přeřvou pláčci zpěváčci, nebo to nebude pro zkreslení k poslouchání.
Z mé zkušenosti:
Hraji-li disko venku k poslechu, jen pro malou společnost a hlasitostně nenáročnou (ba neurotickou z hluku), např. svatbu, i tak jsem za výkon 2 x 250W sin. hodně rád při účinnosti beden 96 dB/W. Ono totiž střední hlasitost hraji jen několik Wattů, ale špičky tam jsou stokrát vyšší (nebo budou zkreslené).
Zesilovač na 2x10watt + repro - Yeayer - 21. 8. 2011
otas: tak jasne no ale ja to chci hlavne do skoly
Zesilovač na 2x10watt + repro - voidmain - 21. 8. 2011
Asi tak, zesilovač musí mít nějakou výkonovou rezervu. Hudba totiž není jen sinusovka s konstantní amplitudou, ale naopak má značnou dynamiku. Vypadá to nějak takhle (začátek písně Highway to Hell od AC/DC):
![[Image: 6101_prubeh.jpg]](http://s4.postimg.cc/vna2nej09/6101_prubeh.jpg)
Zjednodušeně řečeno: v příkladu na obrázku je střední výkon, který lidské ucho vnímá jako výslednou "hlasitost", poměrně malý. Ale zesilovač musí být schopen přenést bez zkreslení i ty špičky, což jsou především údery bicích. A tam je okamžitá hodnota výkonu třeba desetinásobek průměrného. Pokud by zesilovač nebyl dostatečně předimenzovaný, špičky ořízne (tzv. limitace).
Je to případ i toho tvého "x-mini". Pokud si na baterku 3,9V/230mAh hrál po dobu 3 hodin, RMS výkon byl pouze (3,9*0,23)/3=0,299W. Ty 2W přenášel zesilovač vždy pouze krátkodobě.
Podrobně si o výkonech a limitaci můžeš počíst zde:
http://audioweb.cz/tp-zesilovace3.htm
Každopádně, to TDA2005 bude myslím do začátku ideální. Na tahání do školy stačí určitě. Hlavně už něco postav, ono debatovat o jednotlivých integráčích by se dalo dlouho...
Zesilovač na 2x10watt + repro - Yeayer - 21. 8. 2011
voidmain: Oukej... Tka hned jak prijedu 25 tak letim do gesu pro kuprexit, TDAcko a soucastky k nemu a pak do drogerky pro chlorid zelezity a do papirnictvi pro lihac
... No takhle to TDA uz se mi zda moc silny... ne jako na ten reprak ale na to ze to bude hrat kratce a navic to nebudu hulit naplno jinak bych oddelal reprak...EDIT: poradte nekdo s tema elektronkama prosim...
Zesilovač na 2x10watt + repro - Dohnalik - 22. 8. 2011
http://www.alfacomp.cz/php/product.php?eid=10514000K00000019BP
BTW: jestli zaletíš do GESu, tak si TDA taky zalítá. Mají tam napajcované snad všechno...
Zesilovač na 2x10watt + repro - jacq - 23. 8. 2011
to je trosku overkill baterie. snad nebude potrebovat trvaly nabijeci/vybijeci proud v desitkach amperu... navic pro tyhle baterky je dobre mit adekvatni nabijecku s balancerem (aby se nabijely korektne jednotlive clanky) coz je opet tisicova investice. nabijet v ochranem obalu, protoze jinak muze baterka zahoret. http://www.youtube.com/watch?v=hcwOwf55Rtc - na nekterych zavodech se lipolky bez safebagu nabijet ani nesmi.
nejlevnejsi jsou cinani (dealextreme a podobne), ikdyz zrovna baterku bych mel strach koupit
Zesilovač na 2x10watt + repro - hranatybraska - 23. 8. 2011
Yeayer: Objednej to z ecomu, popřípadě poptej v bazárku tu na fóru, zda-li by ti nějaký dobrotivec jedno origo(!) TDA2005 neposlal.
Z gesu bych se bál. Můžeš mít štěstí a dostat originál kus, ale taky můžeš mít pajc a pak když se ti to z ničeho nic střelí..
Bejt tebou bych to napájel malou gelovkou 12V. Na aukru se dá sehnat za rozumný peníz.
Zesilovač na 2x10watt + repro - Yeayer - 23. 8. 2011
hranatybraska: OK, zkusim. Takze hrubej seznam toho, co asi mam koupit.
Olovenou AKU, asi tu http://www.ges.cz/cz/akumulator-oloveny-bp-12v-7ah-alg-GES07602497.html
Poptat se v bazaru po TDA2005
Soucastky pro zbastleni toho zesiku
Chlorid zelezity, lihac, aceton a kuprexit na DPS
Drevotrisku ( 8mm ) na vyrobu ozvucnice (prosim jeste nekoho o napsani velikosti ozvucnice, popr. jak vypocitam Vas, Qts a vsechny potrebne veliciny pro vypocet)
Reproduktorove kabely (tady v nemecku je jeden dobrej, kvalitni za 0,89e za metr, ten koupim
Svorky pro pripojeni repraku http://www.ges.cz/cz/pt-932-GES06601533.html
Sehnat nejakou Al bednu na zesik, nechci ho vestavovat k reprakum, vim ze mi vsichni reknou ze je to blbost ale me jde spis o to aby se mi neco nepodelalo v zesiku a abych pak nemusel celou bednu rozlepit kvuli zavade
Korekce vysky/basy (take prosim o schema)
Kondik na 47uF jako vyhybku pro vejskac
Vzduchovku pro vyhybku pro Sub (reknete mi ze zbytecnost, ale jak si ten reprak ted poustim na ty Toshibe, tak ty vysky mezi tema basam jsou uplne nasekany, a neni to tim ze tam je ta blba toshiba, stalo se mi to u vice repraku), mam tady El. medenej drat, 0,4mm, mam ho dost tak popr by se dal pouzit, ale neznam mH...
Neni nutne ale asi indikator vybuzeni
LEDku na indikaci ON/OFF
Pevne nervy a cas...
Zesilovač na 2x10watt + repro - jik - 23. 8. 2011
Ono je téma stalé živé, stále se řeší? Už Ti nebudu radit, ca máš dělat, ale jen Ti napíšu, co bych udělal já. Reproduktor bych použil osmipalec se slušnou citlivostí jak jsem psal já nebo úplně to samé v příspěvku napsal voidmain. Když nějaký Tesla nebo TVM neseženeš (ARO667, 689, 6604 atd.), tak zkus prohledat e-shopy. Ono ale bohužel nic moc není (Beyma, a co dál...). Vzhledem k citlivosti a šířce pásma by to chtělo poctivý s papírovým vlnkovým závěsem. Dále - jako zesilovač bych použil ten TDA 2005, mám s ním dobré zkušenosti (to nevadí že to byl taky třeba i východoněmecký ekvivalent A2005Vm) a zde Ti ho všichni vřele doporučují! Energie? - Otas Ti to s těmi výkony a citlivostmi (dB versus W) napsal dost vyčerpávajícím způsobem. A napájel bych to fakt nějakou Li-onkou, třeba z notebooku. Kluci, kteří to zde doporučují, určitě vědí co říkají. Akorát má specifické nabíjení a i vybíjení. Vybočení ze standardů znamená její smrt. To u NimH třeba hned ne, ale dost ji to ubíjí také. A řadit dvanáct článků (ne patnáct jak jsem se v minulém příspěvku přehlídl) je velmi nevhodné, ale to jsem Ti již psal. Jen pro zajímavost Lion 3,6V x 4 články = 14,4V (někde se udává 3,7V na článek, ale to je otázka výkladu - je to totéž). U NimH to samé 1,2V x 12!!! článků = 14,4V. A vzhledem ke kompaktnosti výrobku bych to udělal jako kombo. Oceníš to při manipulaci a rozlepovat to nemusíš (záleží jak to provedeš
) Vzhledem k citlivosti TDA2005 tam ještě můžeš vřadit jednoduché pasívní korekce - záleží na Tobě. A kontakt IO s chladičem? To přece záleží na Tvojí fantazii, jak toho dosáhneš a nakonec kluci to zde už také popsali.Nic Ti neradím, jenom píšu, jak bych to provedl já, kdybych řešil stejný problém. Širokopásmový desetipalec s papírovým vlnkovým závěsem by byl beze sporu vhodnější, ale taky Ti určitě jde i o rozměry, že ano... Edit: potřeboval by ještě větší ozvučnici, ale venku u bečky nebo naloženého masa na grilu se Ti ten zvuk do dálky zase o něco lépe ponese než z toho osmipalce. Edit 2: teď se dívám na poslední příspěvky - i to olovo není špatný nápad. Poměr cena/Watt je asi nejvýhodnější.
Zesilovač na 2x10watt + repro - Yeayer - 23. 8. 2011
jik: psal jsem, ze to chci do skoly... Promin, ale bednu, ktera bude mit minimalne techpul metru a vic fakt do skoly tahat nebudu... To mono mi bohate staci, nechce se mi kupovat novej reprak, kdyz uz mam tenhle a hraje mi naprosto krasne. Ty korekce - nejake schema? Tak tedy pouziju tu notebookovou Li-Ionku, ale jak tak koukam na to jak ji mam udrzovat tak ji zcela jiste bez nejakeho pravidelneho promerovani dokurvim...
Zesilovač na 2x10watt + repro - voidmain - 23. 8. 2011
Yeaver: seš si jistý, že u těch tvých repráků dokážeš změřit TS parametry, frekvenční charku, a podle toho navrhnout ozvučnici a výhybku? Ono to zas taková prdel není. Ano, můžeš vzít "nějaký" kondenzátor, "nějakou" cívku a doufat, že to "nějak" bude hrát. Ale spíš nebude. Zatím si ani nenapsal, jaký výškáč chceš vlastně použít. V opačným případě zvol radši cestu širokopásmových repro, jak radí jik. Rozhodně ví, co říká.