+- Audioweb.cz (https://www.audioweb.cz)
+-- Forum: Od zdroje po bedny (https://www.audioweb.cz/forumdisplay.php?fid=5)
+--- Forum: Zesilovače, receivery (https://www.audioweb.cz/forumdisplay.php?fid=7)
+--- Thread: Třída A (zesilovač PM-A4) (/showthread.php?tid=24378)
Pages:
1
2
Třída A (zesilovač PM-A4) - PMA - 22. 4. 2022
Je to pořád to nejlepší, co se týče zkreslení (a nejhorší, co se týče tepla). A těžko měřitelné, protože překonává možnosti dostupných metod.
Má to smysl s ohledem na slyšitelnost? Nemá. Má to smysl "na hraní"? Možná
![[Image: D-killer_1k-15k_thd.png]](https://pmacura.cz/D-killer_1k-15k_thd.png)
![[Image: classA_thd1k_6R8.png]](https://pmacura.cz/classA_thd1k_6R8.png)
![[Image: classA_thd10k_6R8.png]](https://pmacura.cz/classA_thd10k_6R8.png)
Třída A (zesilovač PM-A4) - laco - 22. 4. 2022
Class-AB
![[Image: K300-GNFB-THD1-K-50-W-4-R-v-NOTCH-arta.png]](https://i.ibb.co/LZB1Ls1/K300-GNFB-THD1-K-50-W-4-R-v-NOTCH-arta.png)
Třída A (zesilovač PM-A4) - jardag69 - 22. 4. 2022
Tam máš nějak moc nul, ne? :o)
Třída A (zesilovač PM-A4) - PMA - 22. 4. 2022
Ještě malá úprava ...
![[Image: classA_1k-15k_thdpower.png]](https://pmacura.cz/classA_1k-15k_thdpower.png)
jardag69 nul je hodně, možná poněkud samoúčelně ;-). Na 1kHz pod 0,0001% a kdo ví, protože to už čistě určuje jen měřicí systém.
Třída A (zesilovač PM-A4) - reeb - 22. 4. 2022
Pro sjednocení by bylo dobré měřit také do 4R..
Třída A (zesilovač PM-A4) - laco - 22. 4. 2022
samoucelne
loopgain (sila sv) na 1k je 140dB (na 10k 119dB, na 100k 61dB)![[Image: K300-K4v3-gnfb-loopgain.png]](https://i.ibb.co/M720Zgx/K300-K4v3-gnfb-loopgain.png)
Třída A (zesilovač PM-A4) - Wili - 22. 4. 2022
Hlavne je pakarna mat na spektre linearnu stupnicu, pripadne od 200hz hore, hormonicke idu nie len hore ale aj dole. Nic v zlom ale nic tam nevidno a nikde som to tak ani nevidel merat, naco je to dobre?
Ale inak nerozumiem velmi meraniu s notchfiltrom laco, tym ze predsa odfiltrujes zvysne spektrum od nosneho signalu tak eliminujes aj harmonicke zlozky signalu ktore vlastne chces vidiet pretoze urcuju skreslenie nie? nie je to potom absolutne nepresny umelo vygenerovany udaj?
ale nevyznam sa v tom ak sa mylim, ako to vlastne je?
Třída A (zesilovač PM-A4) - Hordek - 22. 4. 2022
Třída A --- myslíš něco takového? https://sites.google.com/site/mirecp4f/hifi/zaujimavosti/zosiky/dali :-)
Třída A (zesilovač PM-A4) - PMA - 23. 4. 2022
Spektrum zkreslení po úpravě jedné cesty na PCB. Jak THD, tak THD+N odrážejí můj měřicí limit. Napájení je běžný zdroj trafo + můstek + kondenzátory 2 x 14100 uF. 2 x 24V. Klidový proud 1.5A. Všimněte si odstupu síťových složek, při tom kliďáku. To je k poznámce Williho. A sorry, "harmonické idú dole" je nesmysl a protimluv. To nejsou harmonické.
![[Image: classA_1k_17W.png]](https://pmacura.cz/classA_1k_17W.png)
Třída A (zesilovač PM-A4) - mechanik - 23. 4. 2022
Wili, ten filter sa použijem na generátor, aby zmizli harmonické jemu... Nie na výstup koncáku...
Třída A (zesilovač PM-A4) - PMA - 23. 4. 2022
THD na frekvenci, pod 0.0001% 100Hz-1kHz. Bylo by to jeste o kus lepsi na AP. Na AP byla H3 -129dB.
![[Image: classA_thdfreq_10W.png]](https://pmacura.cz/classA_thdfreq_10W.png)
![[Image: classA_thdfreqdB_10W.png]](https://pmacura.cz/classA_thdfreqdB_10W.png)
![[Image: classA_1k_11W.png]](https://pmacura.cz/classA_1k_11W.png)
Třída A (zesilovač PM-A4) - laco - 23. 4. 2022
6R8 je lahka zataz a nestandardna.
Třída A (zesilovač PM-A4) - mechanik - 23. 4. 2022
PMA, bolo by možné vyčísliť pri akom OLG dosahuje takto dobré hodnoty? Pretože laco tu Bčku naženie 160db OLG a bude to merať lepšie než to Ačko :-D
Třída A (zesilovač PM-A4) - marcin - 24. 4. 2022
A do 4ohm? PMA nový štandard stačí do 6,8
Třída A (zesilovač PM-A4) - laco - 24. 4. 2022
hodnoty OLG/LG maju vyznam iba s frekvenciou. z hladiska skreslenia podstatny je LG a nie OLG. LG=OLG-CLG (dB)
napr amp uvedeny v prispevku #6 ma OLG 169dB na 1kHz; LG1k=169-29=140dB
velmi vysoke hodnoty LG je mozne dosiahnut iba kompozitnym ampom.
Wili, meranie s pasivnym notch filtrom mi dava dobre vysledky. Viem, lebo som porovnaval vysledky v oblasti kde zvukovka ma skreslenie 0.0005% na 1k.
Ano, pasivny filter potlaci aj vyssie harmonicke ktore treba pripocitat.
![[Image: amp-mea-notch.jpg]](https://i.ibb.co/F6MLBrN/amp-mea-notch.jpg)
Třída A (zesilovač PM-A4) - Wili - 24. 4. 2022
dik za vysvetlenie, nevedel som presne ako to funguje
Třída A (zesilovač PM-A4) - hranatybraska - 25. 4. 2022
Hordek napsal:Třída A --- myslíš něco takového? https://sites.google.com/site/mirecp4f/hifi/zaujimavosti/zosiky/dali :-)
Cituji: "Nahlédnutím do technických údajů zjistíme, že se jedná o stejnosměrný 100 W zesilovač ve třídě A, a to už samo o sobě dává tušit něco neobvyklého."
Třída A (zesilovač PM-A4) - laco - 25. 4. 2022
PMA, ani A-ckovy zosik nema ultra nizke skreslenie bez silnej SV.
Meranie zvukovkou pod -120dB vyzaduje notch filter, takze ide to aj bez AP.
Třída A (zesilovač PM-A4) - PMA - 25. 4. 2022
laco napsal:PMA, ani A-ckovy zosik nema ultra nizke skreslenie bez silnej SV.
Tady má koncový stupeň ve třídě A velmi nízké zkreslení (pod 0,001%) i bez celkové NFB, díky lokální vazbě v koncovém stupni. Elementární je odstranění spínacího zkreslení a přechodového zkreslení, což se dá docílit jen ve třídě A. Samotný konec ale má výstupní impedanci 0,235 ohm, což je příliš mnoho. Vložením do celkové NFB zkreslení klesne pod 0,0001% a výstupní impedance na zcela zanedbatelnou hodnotu.
S notch filtrem jsem měření dělal už před 6-ti lety a ty to dobře víš. Na slovanetu je těch měření plno. Limit pro změřitelné zkreslení samozřejmě spadne, ale metoda je silně nepraktická, protože měří na jediném kmitočtu. Pro nějakou použitelnost by byl potřeba přeladitelný notch a tím jsme u principu zkresloměru. Mimochodem ani AP2712 nedokázalo u tohoto obvodu změřit zkreslení jinak, než s notch filtrem, bylo to -129dBr čistě H3. U AP aspoň bylo jisté, že to nebyl mix karty a zesilovače. To v našich amatérských měření nikdy moc nevíme, zejména ne někde pod -110dBr.
Ještě přidám měření THD v závislosti na kmitočtu do náhradní umělé zátěže repro
![[Image: classA_dummy.png]](https://pmacura.cz/classA_dummy.png)
![[Image: EPDR2_s.png]](https://pmacura.cz/EPDR2_s.png)
Zátěž simuluje 2-pásmové repro. Používá silně nelineární feritovou cívku 18mH v rezonančním obvodu na 50Hz pro simulaci nelineární impedance každého repro. Důležitá křivka je EPDR, equivalent peak dissipation resistance. Ukazuje ekvivalentní hodnotu odporu pro stejné výkonové zatížení konce na konkrétním kmitočtu. Je to nejdůležitější parametr komplexní zátěže z pohledu zesilovače.
Díky extrémně nízké výstupní impedanci je nárůst zkreslení díky nelinearitě cívky minimální. Všechny ostatní měřené zesilovače byly v řádech horší.
Ten zesilovač je samozřejmě zcela nepraktický díky vyzařovanému teplu. Je to jen ukázka dosžených parametrů ve třídě A.
Výkon se dá snadno zvýšit zvýšením napájecího napětí. Nad 36W/8ohm ev. 18W/4ohm to přejde do třídy AB se všemi důsledky. A začne to samozřejmě ještě více topit.
Už jsem několikrát psal, že zesilovače třídy A, D, AB ... jsou komerčně mrtvé. Myslím si to pořád, ale Déčka mají pořád rezervy v linearitě na vysokých kmitočtech, šířce pásma a čistotě spektra nad 20kHz. Až se dotáhnou na podobné parametry, tak lineární zesilovače zemřou úplně.
Třída A (zesilovač PM-A4) - laco - 25. 4. 2022
skor sa rozpadne zapadna civilizacia ako zemřou linearne zosilnovace
koncak je ExtremA ? ten ma vysoku vystupnu impedanciu
vacsinou staci merat 1k a 10k, celkova krivka je jasna z tychto dvoch