1 ...editoval Roxio (2. 12. 2019 11:40)

Téma: TEXAN kmitání konce CFP

Zdravím všechny,

mám problém z koncovým stupněm TEXAN konce CFP se zesílením. Při zvýšení klidového proudu chytá hrozné oscilace a při buzení obdelníkem se zatížením nebo bez jsou vidět překmity na náběžných hranách. Jako výkonové trazistory tam mám BD911/BD912 a budiče BC547B a BC557B. dělič určujicí zesílení klasika 220 a 22 ohm rezistory. Oscilace jsem zastavil tím, že sem rezistor 220 ohm přemostil keramikou 3,3nF je to správné řešení nebo bych se měl zaměřit na něco jiného? Předem díky.

2

Re: TEXAN kmitání konce CFP

Ako budiče vyskúšaj KSC1845/KSA992...tie majú ešte menší povolený prúd.
Ale vážne prečo si tam nedal BD139/140 alebo šikmooké 1220/2690.
Predpokladám, že je to Tvoja doska, na urýchlenie by pomohlo foto dosky z hora aj zo spodu a aktuálna schéma.
Snáď to máš blokované v napájaní už dobre (prebehol som si Tvoje vlákno s Texanom).
Kľudne to môže byť problémik vo vedení zemí.
Z mojeho skromného odhadu je zatĺkanie s 3n3 už moc.

3

Re: TEXAN kmitání konce CFP

Nehledej souvislost s mím předchozím vláknem, tady to je klasický TEXAN, jak má být wink.

4

Re: TEXAN kmitání konce CFP

Prepáč hmm big_smile
Ale aj tak fotky a schéma to urýchlia...možno je tam len banalita, ktorú si prehliadol wink
Ja som dnes zapol koncák na meranie bez jednej poistky a čudoval sa prečo do výstupu nič nejde big_smile

5

Re: TEXAN kmitání konce CFP

Podle mne 3,3n paralelně k 220 ohmům je v poho. Nicméně, jak píše František, schéma i plošák by mohly napovědět více.
To původní zapojení Texanu nemám rád, chce to BD139/140 pro proudové zesílení. I když ty 139/40 po 10 letech a více napěťového namáhání začaly odcházet. Tak raději nějaké 2S...
Jinak dobře projektovat ZV ke vstupu operáku, chytává to vysílače a jde do hajzlu. Co jsem se s tím před 35 lety natrápil sad, než jsem to vychytal.

6

Re: TEXAN kmitání konce CFP

Jak to máš napájený ?
Změř betu koncáků pro 100mA, 1A, 5A při 2V.
Jako budiče aspoň BC327/327.

7 ...editoval Roxio (2. 12. 2019 20:14)

Re: TEXAN kmitání konce CFP

Tak tady je schéma, tišťák dodám.
https://i.postimg.cc/yxD6CSQN/TEXAN-AMP.png

DPS:
https://i.postimg.cc/YStbnN0Q/TEXAN-AMP-PCB.png

8 ...editoval Otas (2. 12. 2019 20:44)

Re: TEXAN kmitání konce CFP

Mno, důležité je to, co nemáš na schématu, ale na plošáku. Pletu se a nebo nemáš zem od 22 ohmů a zatloukající + napájení OZ spojenu se skutečnou zemí?
Je tam více lapsů, zem od 22 ohmů, kondů C1, C2 a od Boucherotu bych vyvedl samostatně (silová zem), ostatní na signálovou zem. Zpětnovazební odpor bych rozděli na dva v sérii, za prvním kondík k zemi.
Použít BC547/557 je fakt hloupost, promiň.
Celé to schéma překopej, takto neudržíš žádný rozumný teplotně stabilní kliďák - to je slabina toho starého zapojení. I když možná na doma to přežije.

9 ...editoval kaed (2. 12. 2019 20:49)

Re: TEXAN kmitání konce CFP

Ty BC547/557 musí zažívat strašný věci... BD 911/912 při 5A zesílení podle katalogu 15, takže do báze potřebují 333mA, což je na 300mA tranzistor fakt moc, ostatně jaký má asi při tomhle proudu zesílení, a když na něm je zrovna 20V (ne celejch 25V), tak je to výkovová ztráta 6W!!! (v reálu bude těch 6W jenom cca po 1/4 doby, ale i tak) Takže tady mají svoje místo fakt BD139-16/ BD140-16. Tohle nemůže do zátěže fungovat. Osobně si myslím, že i KC639/640 by na tomhle místě byly hodně za hranicí svých možností...  Buzení by mělo mít rezervú, a ne být omezujícím článkem v zesilovači. Nebyly tam v původním návrhu KF507/517?
A těch nepropojenejch zemí jsem si všiml až teď...

10

Re: TEXAN kmitání konce CFP

Proč pořád opisujete starý kraviny a nepoužíváte mozek ?
Mám nějaký tranzistory, tak je změřím a udělám zapojení na míru, abych je maximálně využil.

11

Re: TEXAN kmitání konce CFP

C1 a C2 tam ani nieje big_smile
Tie čo myslí Otas sú na blokovanie OZ a zem je prerušená pri tom elyte v pravo zrejme chýba kúsok cestičky.
Ale ako som hádal už v prvom príspevku vedenie zemí je zlé, chýba blokovanie, a tiež tie budiče hmm

12

Re: TEXAN kmitání konce CFP

Pokud chceš Texan se všemi jeho nectnostmi, tak ho musíš postavit podle původního návodu smile

13 ...editoval Roxio (2. 12. 2019 23:53)

Re: TEXAN kmitání konce CFP

Neřešte teď část s OZ zajímá mě pouze konec nevím proč se vám nelíbí ty BCčka originál měl BC182 a BC212 tranďáky s max. kolektorovým proudem 100mA a taky to chodilo. Je jasné, že při větší výstupních proudech bude potřeba větší budící proud do koncovýc trandů to teď neřeším, řeším stabilitu, ta tam není aní vklidu bez buzení prostě to CFP kmitá otázka je proč? A proč jsou překmity při buzení obdelníkem jesli by nepomohly odbuzovací odpory koncáků mezi napájecí větve a báze konců nevím totiž jesli řešení pomocí keramik 3n3 je ta správná cesta. Jinak na obrázku plošňáku je chyba nevím proč při generování obrázku zmizela jedna cesta. A země na tišťáku jsou rozdělené na signálovou a výkonovou v signálové je ZZV a vstup a na výkonové bucherot napájení OZ a uzemění zpětné vazby koncových CFP dvojic.

14

Re: TEXAN kmitání konce CFP

Ano, a taky to "nějak" chodilo smile
Tranzistory jsou to pořád ty samé, pohrobci BC107.

15

Re: TEXAN kmitání konce CFP

Tak nejdřív naprav chybu na plošáku země, která je zcela zásadní a zkus odstranit kond 3n3. Přidej tam sakra ty kondy C1 a C2, postačí i 100uF. Tím se alespoň dostaneš do stavu, jak to před cca 45 lety navrhli a který by mohl být funkční. 
Pak se můžeš nimrat třebas v odporech mezi BE koncáků, či si jinak hrát na specialistu obvodů smile. Návody jsi tu četl.

16

Re: TEXAN kmitání konce CFP

BC 547/557 je  jen 100 mA tranzistor. Nikdy nemůže rovnou budit koncový tranzistor.

17

Re: TEXAN kmitání konce CFP

Otas napsal:

Tak nejdřív naprav chybu na plošáku země, která je zcela zásadní a zkus odstranit kond 3n3. Přidej tam sakra ty kondy C1 a C2, postačí i 100uF. Tím se alespoň dostaneš do stavu, jak to před cca 45 lety navrhli a který by mohl být funkční. 
Pak se můžeš nimrat třebas v odporech mezi BE koncáků, či si jinak hrát na specialistu obvodů smile. Návody jsi tu četl.


No ale ty kondezátory tam jsou a na reálné DPS ta cesta taky je čti co jsem tu psal wink

18

Re: TEXAN kmitání konce CFP

Bobeš1 napsal:

BC 547/557 je  jen 100 mA tranzistor. Nikdy nemůže rovnou budit koncový tranzistor.

Ale může do určitého výstupního proudu stím nebude mít problém.

19

Re: TEXAN kmitání konce CFP

Zlatý big_smile Ja z Teba pomaly nemôžem big_smile
Ale ukáž nám aspoň C1, C2 - 470uF, čo sú na schéme, ktorú si sem upol, aj na plošáku...
A s tými 100mA "budičmi" sa pohybuješ na hrane aj za hranu, ale ak to tak chceš mať banana

20 ...editoval Bobeš1 (3. 12. 2019 9:25)

Re: TEXAN kmitání konce CFP

Roxio napsal:
Bobeš1 napsal:

BC 547/557 je  jen 100 mA tranzistor. Nikdy nemůže rovnou budit koncový tranzistor.

Ale může do určitého výstupního proudu stím nebude mít problém.

Při garantovaném zisku výkoňáku 15x, to moc velký proud nebude, a to nemluvím o kolektorové ztrátě na tomto budiči při napětí třeba 15 V a povolené teoretické ztrátě 0,5 W (v tomto pouzdře hodně teoretická).