Téma: TS parametry vzduchu

cau, potreboval bych poradit jak na mereni repraku podel tohodle navodu, http://audioweb.cz/viewtopic.php?id=15625 problem je v tom, ze moje krivky vubec nevypadaji jako ty co sem nasel tady od vas na foru, jeden 15" se mi vubec nepovedlo zmerit, byly tam videt jen zelene svisle cary... xD pak sem zkusil nejakej malej televizni repracek a vyhodilo to nasledujici:

http://s4.postimg.cc/cu3h5ag8p/5142_bez_nazvu.jpg http://s4.postimg.cc/ldmv31ol5/5142_bez_nazvu1.jpg http://s4.postimg.cc/f17pt7lix/5142_bez_nazvu2.jpg

sem si rikal jakej pokrok ale nakonec stejne nic
"V Setup nastav Audio Devices. V Generator pak Output level preventivně na -20dB. V Measurement použitý Reference channel, jeden bude ukazovat o 100Ω víc."
podle tohodle, je to v tom navodu, sem to presne udelal akorat ze oba kanaly, levej i pravej ukaujou porad 100, porad, napadlo me, jestli to nahodou neni tim ze na mikrofon nemam stero vstup sad  vsechno to delam na notebooku IBM ThinkPad T43
na ten samej reprak se mi ale este nikdy nepodarilo namerit aspon trochu podobnou krivku, porad to meri dokonce i kdyz je reprak odpojenej.... kde delam chybu? je to spatna zvukovka?

(upravil KomarD-Jeay 11. 2. 2010 15:12)

Re: TS parametry vzduchu

Ty chces s mikrofonom merat impedancku a z toho TS parametre, ci co to vlastne chces merat? Nemeria ti to vobec nic, ked stlacis tlacitko FIT, bude ti to zelena krivka lietat niekde okolo 100kOhm.

Mas dobre pospajkovany pripravok na meranie?

Re: TS parametry vzduchu

no ja zadnej jinej vstup nez mikrofon nemam, jo je to dobre, jack na generovany signal je mono, jack na vstup je stereo, 100 Ohm odpor (tenhle ma 10W) a zkousel sem ruzny repra, nekterejch to co je na screenech a jinde tam sou jen svislyy zeleny cary...
to me nenapadlo ze by to mohlo byt tim line-in nebo microphone

(upravil marcin 11. 2. 2010 15:21)

Re: TS parametry vzduchu

Buď máš niekde zlý kontakt, alebo nesprávne nastavený vstup, nie je na ňom žiaden signál.
Používaš mikrofónový vstup? To nie je dobrý nápad, myslím že ani kalibrácia nepomôže, aby si nameral použitelné dáta.

edit: Komar bol rýchlejší.

Re: TS parametry vzduchu

marcin napsal:

edit: Komar bol rýchlejší.

a ja taky big_smile no takze pres mikrofoni vstup namerim prd? takze na nejakym stolnim pc kde je line-in... pak by to melo fungovat?

Re: TS parametry vzduchu

Samozřejmě, že na mic-in nic nenaměříš.

Přečti si pravidla ukládání obrázků: Ujasni si, kdy se jaký formát používá! Obrázky o málo barvách a ostrých přechodech (grafy, schémata, screen obrazovky...) ukládej do PNG nebo GIF. Klasické fotky plné barev a odstínů do JPG.

JPG přidává do obrázku artefakty (barvy, co tam být nemají), png to nedělá a proto je takový obrázek (kdejaký grafy) čistý a velikostně malý.

Re: TS parametry vzduchu

tak jo na win98 sem to uz rozbehl, jen je to trochu jina verze limpu ale to si myslim ze by nemelo vadit, tady na ty krusce uz mam lin-in ale FFT size de nastavit na max 65536 a referencni odpory jsou zase porad stejny na obou kanalech a charakteristika porad "silena"...  a jeste chtel bych se zeptat jak to je s merenim indukcnost a impedance, jsem zacatecnik, takze to je mozna uplna blbost ale jestli pripojenej reprak ma 4 Ohm tak nemel by je mit i kdyz dam Analyze->RLC impedance values at cursor position ? ze zalezi na frekvenci, to vim ale kde to pak teda ma ukazovat kolik ten reprak doopravdy ma? a nemela by ta krivka byt na stejnem repraku aspon priblizne stejna?
jeste pridam fotku jak je to rozmlaceny i pres line-in:

http://s4.postimg.cc/42wgb0wxl/5142_nawin98.jpg

Re: TS parametry vzduchu

Znovu přečíst návod a zkontrolovat zapojení. Nedávej prosím analyze, když jsi naměřil takové klikyháky, co si myslíš, že ti to ukáže? Snaž se pochopit co je impedance a tady si něco přečti, ať máš tucha z čeho se co počítá.
http://audioweb.cz/viewtopic.php?id=15624 / Výpočet TS parametrů

Re: TS parametry vzduchu

tady bude nejspis asi problm v nastaveni, protoze ted uz mi to ukazuje krasny krivky a da se dat i analyze na tom TV repracku to aji vypocitava celkem realny veci zase fotky:

http://s4.postimg.cc/skojywzi1/5142_bez_nazvu1.jpg http://s4.postimg.cc/qhe4r8zp5/5142_bez_nazvu.jpg

zarazi me ale ze kdyz to zmerim znovu lisi se to treba i o cely stovky.... nebo Vas: jednou je 0.8 a podruhy 0.06

Re: TS parametry vzduchu

Do krásné křivky to má daleko (ale alespoň nějaký pokrok) - to je první problém, druhý není sranda měřit příliš malé měniče jako bude tento, závaží nedrží vždy stejně, to všechno je v tom článku, který jsi zmiňoval v prvním postu ale napsáno, je tam všechno! Jo a nad 10kHz to ukazuje blbě, nejspíš mizerná zvukovka.

Re: TS parametry vzduchu

na ten odkaz sem uz koukal, to stim zavazim mi taky docinklo ale ze by byly zmeny tak obrovsky i kdyz tam zavazi neni a jen delam to prvni mereni? obcas tam vylitne obrovskej hrebik....
no zkousel jsem i neco vetsiho, meril jsem 15" a seda krivka byla krasne rovna az ke konci-20kHz ale zelena tam nebyla vubec a objevila se az tesne pred tema 20kHz ale zase to byly jen cary nahoru a dolu.... zapojene je to urcite dobre kabely nemaji ani ty 2 metry jako je v tom clanku, vsechno je poradne zapajene dostatecnym mnozstvim cinu a porad to blbne... pri kalibraci tam jsou rozdily klidne i 0,60 dB mezi kanalama
info o zvukovce:
      3D Audio Engine: Xear3D CRL3D DS3D EAX2.0 A3D1.0
          Audio CODEC: CMI9739A
Audio Driver Version: 5.12.01.0044.1 (39g)
       Audio Controller: SIS 7012 Series Audio Controller
        DirectX Version: DirectX 9.0b

Re: TS parametry vzduchu

Přidal jsi v generatoru decibely? Spíš si hraj s tím 15" a postni ho sem, ale až se dopracuješ vyhlazenějšího průběhu. Na TS si najdi něco, co by nemělo problém s vodou, to je nejlepší zátěž. Zkus jinou zvukovku/kompík, ať máš jistotu, zda ta, na které jsi tohle všechno měřil, je skutečně šmejd.

Re: TS parametry vzduchu

stema decibelama v generatoru sem si hral celkem dlouho a vyhlazenejsi nez je na obracich co sem poslal uz z toho nedostanu, ted to zkousim s tou 15" je to 200W 91dB 20-15000Hz 8Ohm, vlastni rezonance 47Hz podle nastavni decibelu v generatou se impedacka drzi od 5 ke 40Ohm na 20Hz ale u 1500Hz to prekroci vlastni rezonanci a leze to nesmyslne vyskoko a tam se to zamota.... a to sem to jeste ani nezacal merit se zavazim...
jak sou na tom zvukovky od asusu? v notebookcich? ty maji mic-in i line-in a mammoznost to skusit i na tom jinak tady jsou fotky, nechapu jakto ze zmenou decibelu v generatoru se zmeni celkove i vyska zeleny krivky... na fotkach to je, kdyz je nejniz, tak v generatoru bylo -12dB a kdyz je nahore tak -5dB posledni fotka je pri -20dB a generator: Stepped Sine

http://s4.postimg.cc/r86ux122h/5142_bez_nazvu2.jpg http://s4.postimg.cc/u3jy3w62h/5142_bez_nazvu3.jpg http://s4.postimg.cc/73hw5axmh/5142_bez_nazv3.jpg

Re: TS parametry vzduchu

To bude problém nedobrého spojení, špatný kontakt někde.

Re: TS parametry vzduchu

to bohuzel ne.... vse sem znova prepajel, promeril a je to ok,chyba je nekde jinde, ted to du skusit na toho "ešusa" ntb a uvidim pak mam moznost to skusit este na dvou pc s line-in znatelne novejsich big_smile jinak takovyhle blby zamotani to dela i na starejch ovalnejch teslach, nevim typ, napadlo jestli to neni tim ze to ten reprak proste nedokaze zahrat takove frekvence je to mozne?

Re: TS parametry vzduchu

Není. Jinde to půjde, už nevím, kde může být chyba, ale je taky možné, že jsou na vině ovladače.

(upravil Mapi 12. 2. 2010 0:32)

Re: TS parametry vzduchu

zacinam se blizit k uspechu big_smile jo neni to asus ale acer xD splet sem se no to je jedno, na nem to ukazuje dost podobnou krivku ale ten hrbik neni tak velkej a cely je to posunuty az na 110 Ohm...tak co stim porad je?, ke konci se ale porad zveda vejs nez je impedancka ,jestli sem to spravne pochopil, pri frekvenci, ktera by mela odpovidat Fs tady je screen:

http://s4.postimg.cc/4aool9xa1/5142_bezazv3.jpg

EDIT: no tak parada, vypadato ze o je v pohode, merim jeden a ten samej reprak uz ponekolikaty a vysledky se lisi jen v nepartrnejch desitnkach!!! big_smile joooo! jen me zarazi ze je ta krivka tak strasne vysoko na stovkach ohmu! a pak taky ze u malyho papiraku nakej noname 5W srajdak mi vychazi citlivost 109 dB nebo doufam ze je to citlivost Lp(2,83V/1m) = 109,27 dB ale nejspis to bude tema 2,83V na 1m je v tom nejaky rozdil oproti normalne udavane citlivosti? 1W/1m ?

EDIT2: no tak zkousim ty 15" a myslim ze ted uz je krivka hladka jak ma byt ale u1-2kHz zacne strasne stoupat... takovej jev sem nameril i na tech w98 nevim cim to je a jestli to tam ma nebo nema byt ale Z1min vychazi mensi nez je multimetrem nameren a impedance repraku! e to pak edovoli vypocitat TS

Re: TS parametry vzduchu

110R? Tak reference channel změnit, ne?

Rezonance zdaleka nemusí být nejvyšším bodem v impedanci, koukni se na různá měření, výšku rezonance ovlivňuje Qes a Qms. Hodnotu, náběh k nejvyšším kmitočtům, indukčnost cívky.

109dB je blbost, vyšla ti nízká (nereálná) Mms, proto šla Lp tak nahoru. V tom linku máš názorně změřený SPH-176, dokud to tak nebudeš mít, nebudeš to mít přesně. big_smile

Citlivost: http://audioweb.cz/viewtopic.php?id=15624 / http://home1.stofanet.dk/cfuttrup/dpc/formulas.htm

Re: TS parametry vzduchu

antonio napsal:

110R? Tak reference channel změnit, ne?
Multimetr ukazuje blbě, není-li to ss ohmmetr.

jo bylo to reference channelem, nesel jsem spat dokud sem aspon tohle nevyresil xD ale porad mi to v nastaveni ukazuje u obou stejnej odpor... je to noramlni, v navodu je, ze jeden by mel byt o 100 vetsi, to stim multimetrem me napadlo kdyz to vyhodilo tu hlasku, jedine v ni se pise o DC... ted sem docea vedle... jak zjitim jestli meri DC resistance? xD ale vypada to ze nejspis ne, je to takovej ten za 150, HC-DT860D
jinak zatim moc dik za pomoc, bych to jinak asi porad este zkousel rozbehat pres mic-in big_smile