1

Téma: Hodně citlivé soustavy malého příkonu

Máte někdo tip na diy konstrukci, nebo aspoň tip na měniče pro soustavy s příkonem cca 10-20W, ale vysokou citlivostí ? Ideální koncepce by byla třeba 2p nebo 2.5p s páskem. Je to k čistému A, po čase to bude k elektronkovému SE. Bylo by ideální, kdyby cena měničů na bednu nepřevýšila 300-400 euro.

Web

2 ...editoval MaBat (7. 12. 2009 11:01)

Re: Hodně citlivé soustavy malého příkonu

Záleží, co se od toho čeká na spodku a vůbec jak moc to musí být "hi-fi", či "high-end", nebo to tak vypadat. Pokud 400 euro na jednu bednu (1 ks), vejde se do toho i Geddesovo 12" (pořád je šance vzít ty zvukovody, vyjdou na necelé dva litry kus), k tomu je ale dobrý mít oddělenej spodek (nebo 90l BR). Jinak asi nezbývá, než Fostex a spol., nebo PA 6,5". Audaxy jsou citlivý (a drahý). No a v nouzi největší se dá vždycky udělat DAppolito s 5" Beymou.. smile

-- apropos - proč malého příkonu?

Web

3

Re: Hodně citlivé soustavy malého příkonu

Má to být "hodně hifi", nejlépe "skorotop-end" smile. Původně autor počítal s 2.5 pásma, vršek nějaký Hi-Vi, spodek dva 7" AC zakázkové měniče a dlouhý horn, nebo nějaké 8" modifikované Beymy. Tudy cesta ale z více důvodů nevede.

Požadavky jsou na malé zkreslení, dost rovný průběh, dost konstantní impedanci celé sestavy (hrby na basech se budou kompenzovat, jako u PetraKp). Bude se to provozovat jenom na 20V tranzistorák v čistém A nebo na lampáč do těch 20W.

Pokud by se to tvářilo slušně, byl by časem zájem možná o 6-10 párů pro podobně postižené smile.

Web

4

Re: Hodně citlivé soustavy malého příkonu

Napadlo me TQWT a DTQWT od Troelse, nevim ale jestli 95dB staci. Overeny autor a da se objednat cely kit u Jantzenu.

HTPC + RME ADI-2 DAC + BV A300SE + ruzne DIY repro

Web

5

Re: Hodně citlivé soustavy malého příkonu

Troels je jeden nápad, má to dobře propracované.  Kdyby byla vyšší citlivost, nebylo by co řešit, těch 95 je pro pro malé TSE tak na hranici.

Web

6 ...editoval MaBat (7. 12. 2009 12:20)

Re: Hodně citlivé soustavy malého příkonu

Obávám se, že cokoliv citlivějšího bude už dost bída - jako pasiv a "full range". Muselo by to být asi obrovský a nejspíš dost mimo finanční limit. Daleko lepší by IMO bylo to rozdělit na basy a zbytek. 2-3 8" suby může pohánět prakticky cokoliv a na zbytek pak stačí ty elektronky, tam už se to dá. Navíc to ničemu neublíží, naopak.

Ale to jen, jak bych to dělal, kdybych musel. Nenechte se ovlinit smile

Web

7

Re: Hodně citlivé soustavy malého příkonu

v hifi pro takovzhle pouziti me napada Exotic rada SEASu, nebo levnejsi a imho lepsi W8-1772 od Tangbandu, ale ani s jednim bych s vyslednou citlivosti pres 92-93dB nepocital...

8

Re: Hodně citlivé soustavy malého příkonu

Znáte vůbec někdo bednu s citlivostí vyšší, než těch cca 95 dB/2,83V/1m?

Web

9 ...editoval Sendy (7. 12. 2009 12:29)

Re: Hodně citlivé soustavy malého příkonu

Toť otázka, papír snese všechno. Otázka je, jaké jsou limity u rozumných basových jednotek, aby tam nemuselo být sloní ucho, nebo osmice sloních uch v podlaze (Royal uvádějí kolem 110 u svého ultramegasubu).

2 MaBat - taky jsem to navrhoval, udělat basovou jednotku poháněnou DPA a vršek SE áčkem, ale to není prý stylové, ono atd. To už by se líp sneslo vykašlat se na pásek a použít nějakou velkou kalotu nebo profíka, který jede nízko a pasivně ho srovnat.

Web

10 ...editoval MaBat (7. 12. 2009 20:45)

Re: Hodně citlivé soustavy malého příkonu

Tak pokud je opravdu citlivost a celopohánění lampama, resp. něčím A-čkovitým, jako hlavní kriterium a má-li to zůstat v rozumný podobě, asi vážně 2,5 pásmo s nějakými citlivými 8" a solidní vejškou v nějakém zvukovodu (to už se vždycky nějak dopytlíkuje)... Na pásek bych se vykašlal, k 8" už by podle mě musely být dva (malej a velkej) a vůbec je to komplikace. (Ale není nad gusto hifistovo). Problém by byl "jen" sehnat slušný zvukovod (a compression driver asi chtít taky nebudou big_smile )

Tohle prostě přirozeně vede na "PAčkový" řešení, s tou výhodou, že zatížitelnost bude prakticky neomezená (velká rezerva v dynamice, aj). Proč že to není schůdná cesta?

OT: Sendy, na kolik by přišel takovej 20W flaškáč? smile A A-čko?

Web

11 ...editoval Sendy (7. 12. 2009 13:41)

Re: Hodně citlivé soustavy malého příkonu

Situace je zatím taková, že to má pohánět MOSFET áčko, které dle režimu umí max. těch necelých 20 do 8.

Taky jsem uvažoval o použití nějakého profi driveru, s modifikací a jiným zvukovodem, jestli by to neumělo chodit dost nízko...  ale tuším jsem viděl nějaký pásek, který šel údajně od 0,9 do 19k a bylo to něco asijského.

Cena flaškáče - to může být hodně velký rozsah. Od nějakého chrchlofonu s TV elektronkou v krabici od bot, náklady na materiál cca 1000Kč včetně lahve správci sběrného dvora, až po klidně 70k v materiálu a krabici, zlato a nitrid titanu nepočítám smile. Taky se naskýtá možnost koupit nějakého laciného číňana v Polsku (nebo Aukro, Ebay) a vylepšit ho. Už jsem měl v ruce údajně 2x12 za 5500Kč, což je cena materiálu v ČR. Škoda že design a detaily jsou odfláknutý, mohlo by to být řešení pro entry level - po tuningu to nemusí být zas tak špatné.
Jinak samzřejmě dost záleží na požadovaných parametrech, zvláště u SE je docela boj udělat přijatelné výstupní trafo, u pp je to jednodušší.

Web

12 ...editoval MaBat (7. 12. 2009 13:58)

Re: Hodně citlivé soustavy malého příkonu

Chystám se na Emi DeltaLiteII-2512 + B&C DE250 + 12" WG. Budu k tomu mít suby, ale v basreflexu 95l / 35Hz by to taky jistě udělalo dobrou službu. Děleno na 1 kHz. I s těmi pár watty by to podle mě muselo nadělat slušnej humbuk. Všechno ostatní mi vedle toho přijde takový (zbytečně) překomplikovaný a přitom to slevuje v zásadních věcech. Přitom tohle těch 400 eur ani nevyčerpá.

- Tak že bych k tomu pak něco takového taky zkusil...

Web

13

Re: Hodně citlivé soustavy malého příkonu

Tady je otázka, jestli raději 2x8" nebo větší kus (na doma), přece jenom směrovost v PA je žádaná, doma až tak ne. Navíc to chce "konstantní směrovost", když už tak smile.

Web

14 ...editoval MaBat (7. 12. 2009 16:04)

Re: Hodně citlivé soustavy malého příkonu

No však smile

Těžko najdeš bednu, která by měla směrovost na doma vhodnější, něž tohle. Proč myslíš, že budu dávat takový prachy za ty zvukovody... Ta bedna bude mít od cca 900 Hz do nějakých 12-15 kHz index směrovosti, jako když střelí a současně se omezí brzký odrazy od místnosti. To jinak neuděláš. A pod tím už to nehraje takovou roli. Potíž je akorát v tom, že dostupný PA zvukovody jsou vesměs mizerný co do kvality zvuku (difrakční sloty, apod.), když už tu směrovost mají náhodou slušnou, a jsou hranatý...

Web

15

Re: Hodně citlivé soustavy malého příkonu

Trochu bych se bál toho chování 12" na 500-900Hz, přece jen je to trychtýř jako hrom. Navíc to bude dost almara, 8" se dají strčit do vysoké úzké rakve, čímž se přirozeně mohou ocitnout v žádané výši klečícího střelce či sedícího posluchače smile

Web

16 ...editoval MaBat (7. 12. 2009 14:18)

Re: Hodně citlivé soustavy malého příkonu

8" už ale nemá potřebnou směrovost. To je právě to, dost tím slevuješ v tom důležitém. Všechno to jsou kompromisy... Almara to taková nebude, když se to udělá uzavřený a oddělený od pásma pod 80 Hz - ty pak můžou být někde v koutech smile

Web

17

Re: Hodně citlivé soustavy malého příkonu

MaBat: By mě zajímalo kde vemeš ten 12" WG? Případně tip na desetipalcový? PA horny nejsou jen hranatý, MT A9090.

18 ...editoval MaBat (7. 12. 2009 15:01)

Re: Hodně citlivé soustavy malého příkonu

http://audioweb.cz/viewtopic.php?id=9116

A9090 je moc malej, pokud pamatuju (ten WG musí mít vždycky průměr aspoň/zhruba takovej, jako nejdelší jím přenášená vlnová délka - má-li to mít kýžený efekt - odtud výš začíná "zabírat" směrovostně, především).

Web

19

Re: Hodně citlivé soustavy malého příkonu

Aha.
Nemyslím k 12", k 8".

20

Re: Hodně citlivé soustavy malého příkonu

Což pro měnší průměry ještě... lepší, než nic smile

Web