Jít do obsahu fóra

Nejsi přihlášen. Přihlas se nebo se zaregistruj.


(Stránka 1 z 2)

Audioweb.cz » Zdroje a úprava zvuku, muzika » Tuner SONY ST-S555ES - problém s automatom ladenia

  Stránky: 1 2 »»»

Chceš reagovat? Musíš se přihlásit.

RSS

Příspěvky [1 až 20 z 34]

1 ...editoval ravenman (4. 10. 2017 15:22)

Téma: Tuner SONY ST-S555ES - problém s automatom ladenia

Zdravím, vlastním digitálny tuner SONY ST-S 555ES, je to highend FM tuner z konca 80 rokov. Dlhšie som ho nepoužíval a nedávno som si všimol zvláštne chovanie automatiky ladenia staníc - po navolení hladania prechádza jednotlivé frekvencie a automatika NEZASTAVÍ pri frekvenciách s výborným signálom, sranda je že po opakovanom ladení niekedy ZASTANE a potom zase NEZASTANE, manuállne naladenie frekvencie funguje výborne a stereo a hrá ako má. Viem, že by to chcelo odborníka s patričným meracím vybavením, ale nemohol by mi niekto mrknúť do servisného manuálu čo by to mohlo eventuélne byť, určite neverím tvrdeniu jedného elektrotechnika , že to určite bude nejaký IC, pretože tá automatika niekedy naladí a niekedy nie, možno nejaký trimer odchádza alebo má nestabilnú hodnotu ., neviem.

Servisný manuál sa dá stiahnuť tu (treba počkať pár sekúnd a potom sa zobrazí odkaz GET MANUAL)

https://elektrotanya.com/sony_st-s555es … nload.html

Ďakujem za pomoc

2

Re: Tuner SONY ST-S555ES - problém s automatom ladenia

Nevidím tam nikde trimr, který by měl vliv na vyhodnocení automatiky naladění. A kroutit zbytečně s trimry na dalších funkcích je cesta do pekel. Jestli IO nejsou v paticích, není důvod proč by kvůli nim automatický scan ladění zlobil, to je fakt, ale kvalitní trimry by měly držet taky. Naladění obvykle pracuje tak, že při dostatečném signálu zastaví krokování jednotky PLL a dotáhne AFC na střed stanice (nula na frekvenčním dsikriminátoru). Nastavení diskriminátoru je tady na měřicím bodu IFT102 (u diod D104/105). Blbá funkce ale může nastat i tehdy, když je blízko jiná silná silná stanice, která diskriminátor posouvá. Jestli manuální ladění funguje dobře a stanice neujíždějí, tak ale obvody PLL, AFC a detekce fungujou dobře. Logická část je spínaná bezkontaktně, jediné co může zlobit jsou svody na tlačítkách. Jestli jdou rozebrat, tak je vyčisti. Stalo se mi u jedný věžičky, že tlačítka měla v rozeprnutém stavu plíživý odpory okolo 4k. Kvůli tomu se to ani nedalo zapnout (procesor si myslel, že je stisknuto víc tlačítek a nepustil to dál).

3

Re: Tuner SONY ST-S555ES - problém s automatom ladenia

Dakujem za hodnotnú odpoveď, vyskúšam tie spínače premerať  a dám vedieť.

4

Re: Tuner SONY ST-S555ES - problém s automatom ladenia

Problem muze byt uplne jinde, jak se muze na prvni pohled zdat.
Do tuneru pronikaji signaly, ktere nemusi byt ani v pasmu VKV CCIR, ale DVBT, WiFi, GSM, OFDM, EDGE atd.
tyto signaly, rozhodi na vstupu /zahlti/ prijimac a i pres silny signal mistniho vysilace, se kuprikladu AFC a tune zblbne.
Uplne nedestruktivni methoda je, vzit nekam do sklepa a na zadnou, nebo malickou antenu, /kousek dratku/ zkusit chovani toho prijimace.
Je totiz pravdepodobne, ze ruseni EMI v miste pouziti je na urovni, kdy se nepredpokladalo v dobe vyroby o necem podobnem.
Vstupni filtry a obvodove reseni je komercni, nikoliv jako u vyssi jakstne kategorie, treba Transcieveru, nebo prijimacu a techniky, ktera musela mit vyssi odolnost, treba pro radioamatery a merici systemy one doby. Tam se alespon predpokladalo, ze VF signaly mohou se vyskytovat v urovnich, ktere by mnohe spotreni zarizeni neprezila, nebo byla uplne nefunkcni.
Mozna na cas pomuze nejaky filtr na vstupu, nebo attenuator, ale je spis pravdepodobne, ze signaly se dostavaji do bedny pres dalsi pripojene kabely, i treba reproduktorove.
Skratka skus jednoduchou zkousku pod zem, kde mikrovlnne a signaly vysokych pasem neprolezou.
Odruseni a blokovani takoveho systemu, je neco, co vyda na diplomovku, nebo bakalarskou praci.

5

Re: Tuner SONY ST-S555ES - problém s automatom ladenia

Domnívám se,že je rozladěný FO u IO LA1235-IFT 101 od kterého je řízená automatika ladění, přes tranzistory Q608,609, 613 na řídící IO viz manuál.Ladit cívku plastovým ladítkem !! Před kroucením feritového jádra označit polohu, aby se dalo vrátit na původní polohu . Vzhledem stáří může být rozladěny i poměrový detektor-IFT 102, ale ten má vliv pouze zkreslení nf signálu a ne na aut. ladění. Protože tuner hraje jak má, tak to nebudou tlačítka ani signálem ( kvalitní vstupní vkv jednotka ).

6 ...editoval ravenman (26. 9. 2017 8:49)

Re: Tuner SONY ST-S555ES - problém s automatom ladenia

Ešte skúsim prekontrolovať stav spojov (studenáky ) v okolí IO LA1235 a pomocných tranzistorov , čo sa týka doporučenia pivničného ladenia, zobral som tuner mimo mesto na dedinu ku kamarátovi a s riadnou strešnou anténou kde bol signál vačšinou plný a rovnaký výsledok, dokonca niekedy automatika naladila aj to čo predtým nie ,samozrejme zarušené - chovanie mi pripadá zmatené.  Predpokladám ,že otočiť IFT101 bude stačiť milimeter tam a spať a vysledovať výsledok.. plus ešte prípadne zmerať zvlnenie napájania..

7

Re: Tuner SONY ST-S555ES - problém s automatom ladenia

No ja sem resil "nedavno" sony ST-SE370, ktery nemel zadny problem, ale proste se zahlcoval a utikalo AFC, pri aut. ladeni.
Problem sem odstranil.
Tyto tri slova, ale obsahuji nekolikatydenni badani a mereni, vcetne mereni spektra mimo kmitoctu, tykajicich se primo tuneru a provozu VKV.

8 ...editoval ravenman (26. 9. 2017 9:52)

Re: Tuner SONY ST-S555ES - problém s automatom ladenia

Milerád by som vám ten tuner zveril na riaden servis , prípadné nastavenie ako sa patrí podľa servisného schématu, ale som zo stredného slovenska, jedine ho poslať ?.  Môj servisák na audiotechniku povedal že na digitálne tunery nemá vybavenie a môže to spôsobovať vadný / chytený IC,  na čisto analogové tunery vybavenie má.

9

Re: Tuner SONY ST-S555ES - problém s automatom ladenia

Je to sice bez tuneru hádání z dlaně, ale pořád mi připadá že když je tuner stabilní v manuálním ladění a nedrží při scanování, že to může dělat visící tlačítko.
Když je stabilně naladěná stanice manuálně, tak drží i indikace síly signálu? A to nezastavení na stanici při scanování se děje při ladění zdola nahoru i při shora dolů stejně?
Nakonec to není tak nutná věc pro seriozní poslech, na to stačí jednou nasázet do předvoleb těch pár stanic které se dají poslouchat a je klid.

10 ...editoval ravenman (26. 9. 2017 22:20)

Re: Tuner SONY ST-S555ES - problém s automatom ladenia

Pri manuálnom naladení je síla signálu stabilná a drží, pokiaľ nie je samozrejme špatný multipath alebo nehýbem s dipólom ale to je jasné.  Čo sa týka skenu, robí to aj zdola hore aj naopak,  skúšal som okolo silnej stanice automatiku premávať raz dole raz hore či zastaví a nezastaví !,  ale niekedy ano ale skôr už nie,  mám rád veci naporiadku a preto to chcem vyriešiť , idem premerať tie tlačidlá a tranzistory + preletovať tie trandy spolu s IC a dám vedieť

11 ...editoval ravenman (27. 9. 2017 1:34)

Re: Tuner SONY ST-S555ES - problém s automatom ladenia

Nové poznatky! , tlačidlá sú premerané voči procesoru , OK , pomocné NPN tranzistory OK , jemné pootočenie IFT 101 o tri milimetre problém VYRIEŠIL ! , ale zmena ,  stanice namiesto XXX.X0 Mhz ladí teraz XXX.X5 Mhz ! , kdesi som čítal diskusiu o tom posune frekvencie - niekto si to všimol na svojom tunery a riešil prečo, ukázalo sa že to je OK,  , takže napríklad pred nastavením IFT  bolo napr 107.90  teraz 107.95 , alebo 99.20 teraz 99.25 Mhz   a pod. Skúšal som ho pootočiť do strany opačnej a situácia je opačná namiesto 99.20 je zase 99.15 čo je už neakceptovatelné z dôvodu nesprávnej frekvencie (má byť 99.2).   Niekdo s tým jadierkom už točil, pretože je z neho trocha odštepené - hádam to na jeho správnu funkciu nebude mať vlpyv.

Ďalšie smutné zistenie - tuner nemá prepnutie vstupného napájania na 240 V,  takže beží v režime 220 V a na teplote a napatovom výstupe z regulátorov je cítiť nárast o 1 -2 V  .

12 ...editoval Crifodo (27. 9. 2017 4:38)

Re: Tuner SONY ST-S555ES - problém s automatom ladenia

Smutné je spíš to, že tuner možná není rozladěný stářím ale nějakým kutilem, když tam jsou uštípané drážky na jádrech.
PLL nemá menší krok ladění než 50 kHz takže tím je daný ten nesoulad se stupnicí (absolutní frekvence vysílačů nesedí s místním oscilátorem). Mrkni se ještě jestli sedí výstupní napětí 1,8V z PLL do ladicí jednotky podle manuálu (na Q601 při 87.5 MHz).
Napájení 240V je ještě v toleranci 10% pro tehdejší síť 220V takže je divné aby to stabilizátor nestíhal. ale to snadno přeměříš.
Pro naladění je důležitá větev 14.5V pro oscilátor vstupní jednotky (stabilizátor Q501-504, referenční zenerka 5,6V D511).
Když tam píšou "240V adjustable for authorized personnel" nemá trafo někde pájecí bod s odbočkou?

13

Re: Tuner SONY ST-S555ES - problém s automatom ladenia

Výstupné napatie PLL sedí , to je v podstate jediné čo sa dám odmerať bez osciloskopu ,  tnuer bol práveže u môjho servisáka na nastavenie ked som ho kúpil, takže možno nejaký kutil v minulosti.  Q501 som tiež meral je tam o čosi viac než 14 V  , myslím že 15 celá niečo ...

14

Re: Tuner SONY ST-S555ES - problém s automatom ladenia

Jaké máš keramické filtry? Jsou tam původní - červená značka ( fs-10,700MHz ), protože je tam je nesouhlas středního kmitočtu filtru a PLL syntézy. Tento tuner jsem měl, takže něco o něm vím.Nejhorší je,když nějaký kutil začne kroutit a nedá to do původní stavu.

15

Re: Tuner SONY ST-S555ES - problém s automatom ladenia

Ak sú to tie modré slzičky s červenou bodkou CF103 , CF102 a CF 101 tak áno, sú pôvodné. Aký máš názor na ten tuner ?

Mám na nom urobenú aj jednoduchú modifikáciu popísanú na tejto stránke, a pár rokov dozadu boli ešte dve rádia nekomprimované a hralo to fantasticky, človek vnímal tu atmosféru okolo mikrofonu pri nejakej diskusií, velmi dobré rozlíšenia a priestor.

http://www.huennebeck-online.de/mod/ST- … glish.html

16

Re: Tuner SONY ST-S555ES - problém s automatom ladenia

Pokud je potřeba snížit napětí pro elektroniku, řešení je snadné - do krabičky se dá trafo 230/12V, cca 100W, a výstup se spojí s primárem tak, aby výstupní napětí bylo o těch 12V nižší, a je hotovo...
Jestli ukazuje displej o kousek vedle bych neřešil, ostatně dalo by se to taky doladit na krystalu pro stupnici, pokud jde jenom o tohle

17

Re: Tuner SONY ST-S555ES - problém s automatom ladenia

To napájecí trafo teda má nebo nemá nějakou odbočku pro 240V? Když tam výslovně píšou o nastavení jen kvalifikovanou osobou.

Napětí 14.5 V a z něj 14.2 V po LC filtračních členech by mělo sedět přesně, protože má taky nějaký vliv na kmitočet vůči PLL, ale pozor mělo by se to měřit měřákem s Ri 50k/V podle toho SM.

18

Re: Tuner SONY ST-S555ES - problém s automatom ladenia

Tento tuner jsem měl, ale u některých rad jsem se musel pousmát , upozorňuji nejsem profík, amatér přes 50 let.
1. snižovat napětí pomocí druhého trafa není potřeba,ta elektronika to vydrží, pro klid duše, pokud si pamatuji na trafu je odbočka 240V, tak zapojit napájení na tento vývod.
2. PLL syntézy doladit kmitočet u krystalu, pomocí kapacitního trimru + paralelního kondenzátoru ( 20pF +47pF ) místo C608-51pF u IO601. Takže vypájet kondík C608 nebo C607 ( oba dva mají 51 pF ) a zaletovat trimr a kondík.

19 ...editoval ravenman (28. 9. 2017 17:40)

Re: Tuner SONY ST-S555ES - problém s automatom ladenia

Nové poznatky, čo sa týka trafa , áno je tam nepripojený vodič (červený, pre UK , 240V) ktorý sa chystám pripojiť.  Ale problém bude z napájaním, tam kde píšete že má byť kritických 14,5 V (Q501-Q504) je pomerne vysokých 15,5 V a taktiež za diódou D503 mám vysokých  14.5 V namiesto správnych 12,8 V , referenčná zenerka D511 má presne 5,6 V , čo je OK. Ostatné štavy sedia (+32, -32, +5, )

Po  prepojení trafa na 240 V sa sa znížila len jedna vetva za D503 kde má byť 12,8V je naopak nízkych 11.7 V , tie regulátory akosi neregulujú sa mi zdá..

20

Re: Tuner SONY ST-S555ES - problém s automatom ladenia

Kolik máš napětí na zásuvce ? Naměřené napětí je o něco větší, ale nemá to vliv na rozladění vkv jednotky, jak píše Crifodo. Jak jsem již psal, tak je to rozladěné- cívka IFT102+oscilátor u PLL.

Příspěvky [1 až 20 z 34]

  Stránky: 1 2 »»»

Chceš reagovat? Musíš se přihlásit.

Audioweb.cz » Zdroje a úprava zvuku, muzika » Tuner SONY ST-S555ES - problém s automatom ladenia

Podobná témata


~±«|»¼½¾²³&@µΩπØ$£