Arduino - zkušenosti, nápady, reference, postřehy, tipy, projekty (Stránka 3 z 4)

To je ale problém spíš toho, že je univerzální polívka z pytlíku dočasným standardem, asi není pochyb kde skončí takové firmy které tlačí na vývojáře, aby to bylo zbastlený z čínskýho univerzálu hlavně rychle a lacině.
I jako diletant který neměl zapotřebí jít do hloubky problému, přece musím vidět že ačkoliv je arduinová destička hotová a laciná, tak obvykle neřeší přesně ani elektrické ani mechanické zadání (konfigurace, zatížení, navazující periférie, tvar a rozměry, systém konektorů..) a vede ke kompromisům.

Crifodo, plný souhlas, snad jen s drobností, že to, co píšeš platí především pro seriovou výrobu, pro kusovku až tak ne. Pro několik kusů se vývoj se vším všudy nevyplatí a některé kompromisy jsou snesitelné.
K Hazysovým výkřikům se nemá smysl vyjadřovat, jejich vypovídací hodnota je spíš o pisateli, než o problému

EDIT: rix mě předběhl

to je poněkud úzký úhel pohledu který platí pro plebejská řešení, nakupovače čínské spotřebky, konzumenty Burešových sojových párků. Vždycky to tak nebylo a pokud svět neskončí ve sračkách náhražek, tak to po čase zase tak nebude.

Přidám svoje polínko do ohně: můj dobrý známý se řadu let živí různými projekty většinou s AVR. Minule jsem na návštěvě sledoval jeho léta vyvíjený a vypiplaný výrobek na odečet a dálkové měření/ovládání plynoměrů, elektroměrů, vodoměrů, topení a pod s atmega328. Když jsem mu předvedl něco, co se jmenuje Open energy monitor, což je vlastně to samý, akorát na arduinu (tj. s tím stejným procesorem co použil ten známej), s poměrně velkou komunitou, tak byl v šoku, že asi půjde dělat do fabriky, že tomuhle se nedá konkurovat, protože i když je tam spousta slepých cest, výsledek je celkem zajímavý a dokud se o to zajímaá tolik lidí, tak je patrný vývoj značným tempem.
Další můj známej programuje jednočipy zásadně v asembleru, je to jeho koníček, ale nikdy nedokázal vytvořit nic, co by se dalo prakticky použít, jediný co jsem viděl v akci je duhově blikající RGB led připojená na výstupy PICu. Když jsem mu předvedl arduino, t\ak mi taky tvrdil, že je to moc jednoduchý, a že by ho to nebavilo. Když jsem poněm chtěl udělat ovládání zesilovače, tak to byl neřešitelnej problém, tak jsem si to napsal za pár večerů do arduina sám, a když se mi to nebude líbit, můžu to kdykoliv předělat a nikoho se o nic neprosit, a přidat si třeba dálkový ovládání přes wifi. podotýkám, že k programování mám odpor a raděj mám analogovou - impulsní techniku, než psaní písmenek do programu.

Crashpc: To mi povidej. Poslednich 14 dni delam kazdy den 5-6 docela zasadnich uprav v systemu, ktere jsou mi zadany bez jakekoliv konzultace, odhadu pracnosti, bez jakekoliv koncepce, vse hlavne co nejjednoduseji oprasit, ASAP, na uzivatelsky komfort ci dokonce smysl tech fci sere pes - hlavne kdyz budou "dobry cisla".

Uprimne uz me to moc nebavi a svet, ve kterem ma clovek cas si vse promyslet, nastudovat, analyzovat a hlavne cas to pak *spravne a ciste* implementovat, proste nechat projekt v lepsim stavu kdyz odchazim nez kdyz jsem prisel, to uz si snad ani nedokazu predstavit. Snazim se, ale kdyz vidim jak je to uplne vsem uriti (pro uzivatele je automaticky kazda zmena k horsimu a shit, pro obchodaky je kazda zmena pomala a nakladna, pro projektaky je kazda analyza zbytecna ztrata casu), tak se pak hodne tezko hleda motivace zustat v praci o par hodin dele kazdy den, aby ten kod alespon zakladne za neco stal.

Nejak jsem se prestal divit lidem, co to proste lepi z knihoven, stack overflow, googlu a for hlava nehlava, nehlede na rychlost, kvalitu algoritmu, narocnost pameti nebo nedej boze bezpecnost. Hlavne, ze to trvalo 5 minut... sorry za spam.

Asi žiju celou dobu na Marsu, tohle co popisujete, jsem nepoznal a neznám

Na druhou stranu se setkávám skoro denně s prasárnama, kdy majitel objektu si troufá provádět rekonstrukci bez projektu, strukturovaná kabeláž mu nic neříká, na EZS a EPS (ubytovací zařízení) sere pes, utpčka na ethernet si nechá natahat silnoproudařem který je připlácne na silový vedení, délkou a souběhem se nezabývá...
Asi to má všechno společného jmenovatele, pod požadavkem rychlosti se skrývá nuzácká nemajetnost ale "přitom chceme všechno všichni", pod přehlížením kvalifikace a řemeslných postupů se skrývá totální neználkovství. Buranská doba, no. Maso třikrát denně, ne v neděli jako děda, co na tom že napůl sojový a od babiše.

Prosím vás, zdejší zkušené: Chci-li relativně svižně rozkopírovat dětem program v ATmega328P (Arduino) do dalších procesorů téhož typu, musím nejprve do každého z nich nahrát bootloader (nemají-li jej nahraný nebo chci-li jej všude stejný), a pak nahrát program (návody jsou na internetu) nebo lze provést hardcopy "jedním vrzem", t.j. booloader i program najednou? A pokud najednou ano, poradil by mně někdo způsob, jak toho efektivně docílit? Děkuji, D.

No ty to zaplať pánubohu nebudeš. A s těma alibistickýma smajlíkama táhni do hajzlu, na to ti tu nikdo neskočí.
Vlákno se jmenuje Arduino - zkušenosti, nápady, reference, postřehy, tipy, projekty.

Digiting: Podle mě to tam půjde naprat přes ISP komplet programátorem.

Hazys, programovaniu rozumieš do hlbky a vieš veci programovať po staru, bez zjednodušovania predpripravenými vecami a podobne... Otázka teda je pre čo máš stále potrebu urážať arduino? Nerozumieš že je to pre neprogramátorov čo si chcú len na rýchlo urobiť nejaku vec čo by s logickými obvodmi nešlo urobiť? To že si šikovnejší a vieš to urobiť poriadne ti nikto neberie, pre čo teda do arduina stále vrtáš? Mám dojem že to viem. Ty sa sám bojíš že ti týto ludia preberú prácu pre to že firmy budú zaujímať hlavne 2 veci a to je čas za ktorý im niečo naprogramuješ a cena. Takých arduinistov je vela a dokážu velmi rýchlo zlepiť inak dosť zložité veci... Kolko ludí bude riešiť to že to potrebuje vysoký výkon a že to nie je až tak efektívne? To nikoho nezaujíma, výkonu a pamäte bude stále viac. Dnes je potrebné veci robiť rýchlo pre to že programovať potrebuje všetko, aj mikrovlnka a pračka... Mám dojem že na to arduino nadávaš len pre to že sám vieš že z pohladu zadavatela nejakeho projektu nebudeš so svojimi lepšími vedomostami oproti arduinistovi ani o krok vpredu.

Mám kamaráta ktorý robí SW programátora. Kedysi sa každá stránka programovala od základu, trvalo to dosť dlho, bolo drahé. Dnes existujú predpripravené šablony ktoré sa dajú kúpiť a programovania je už len minimum. Hovoril že šablony sú na tolko kvalitné že nemá cenu to väčšinou riešiť inak. Naposledy ked mal niečo náročnejšie programovať tak zaplatil nejakemu turkovi ktorý to mal za 1/4 času a šialene lacno.

S Dčkovými koncákmi je to to isté. Niekto si dá záležať s kvalitným ABčkom alebo Ačkom s velkými chladičmi, velkou kapacitou v zdroji, transformátormi, nízkošumovými linearnymi tranzistormi ale pre komerciu stačí niečo čo bude robiť bordel, bude to malé a nebude to vela stáť. Konštruktér toho Ačka/ABčka si bude pripadať asi ako ty.

Ked chce človek v tomto svete normálne žiť, niečo zarobiť a nebyť plný nenávisti tak prvým krokom je priznať si že sa doba mení a "zahodiť" svoju neprimeranú hrdosť a sebavedomie a zariadiť sa podla toho.

EDIT: to isté napríklad hudba, dnes toho dosť velké percento vzniká v nejakom FL studiu kde si to proste naklikáš rytmus a použiješ už pripravené a dávno nahraté zvuky ktorých je celý archiv... Vtipné je že ten človek bude mať tak jeden snobský apple notebook a možno nejake klávesy Ako si asi pripadajú skupiny ktoré si tie zvuky museli nahrať sami a používať analogový záznam a analogové efekty a celkovo drahú techniku?

Kvalitná ručná práca a náročné postupy budú docenené tak niekde v skutočnom umení a nie tehnike ani hudbe.