SDA 500 zesílení, Subsenior zkreslení, Audioswitch problém se spínáním (Stránka 4 z 4)

iMartin: Přesně tohle mi Audioswitch dělal z důvodu slabého trafa. Pro jistotu bych stejně zkusil změřit, jak moc je trafo zatížený, jestli na relé zbývá dost voltů ...

ondra Ch: Napájím ho z jiného zdroje (tzn. subsenior je vypínán, neběží neustále jako by to bylo v případě, že by byl napájený z audioswitche). Ten pokles, co to dělá, je přechodový děj při vypínání subseniora, to je mi jasný. Jen by mě zajímalo, co ho může způsobovat a jestli to jde odstranit.

EDIT: Ten pokles nejspíš nenastane (nepodařilo se mi ho zachytit), když napájecí napětí subseniora odpojím náhle (vytáhnu konektor napájení +-15V). Pokud se napájecí napětí snižuje postupně vlivem nabitých filtračních kondíků ve zdroji, tak tam ten pokles je.

Fajn, tím líp, prostě to dělalo jen mě. Tuhle závadu jsem už odstranil. Teď mě už jen štve ten pokles při vypínání subseniora...

OK, díky moc. Taže budu muset od subseniora napájení odpojovat relátkem. Anebo kdyby šlo nějak zajistit, aby audioswitch "chvíli" po tom, co se vypnul, nereagoval na audio signál, tak by to taky bylo řešení. Blbá otázka - šlo by to nějakou jednoduchou úpravou?

EDIT: Sinclair tu vlastně psal o hysterezi, to by mohlo být ono... Jak ji nastavit?

Došel jsem na následující docela jednoduchou úpravu audioswitche, která by mohla mít dobré účinky na nechtěnné spínání bordelem (v mém případě tím poklesem, za který může OZ v subsenioru při vypínání). Mezi bázi a emitor tranzistoru, kterej je přes diodu a odpor připojený k OZ (má asi za úkol ještě dále zesilovat přicházející audio signál, je to ten v rohu desky, nejblíž dvoupolovému konektoru pro audio signál) jsem zapojil 1000uF kýbl. Tím se zpozdí začátek nabíjení časovacího kondu o desítky milisekund od okamžiku, kdy se objevil signál na vstupu audioswitche.

Mrkněte na následující screeny. Zeleně je vždycky audio signál, na který audioswtich reaguje, na druhém je napětí na časovacím kondu (napětí na časovacím kondu + pevnou referenci porovnává komparátor a tím spíná nebo vypíná relátko) Na prvním je sinusovka 100Hz asi 15mV. Teprve za asi 70ms se začne nabíjet časovací kondenzátor. Na druhém obrázku je to podobné, jen s vyšší úrovní audio signálu.

http://gaminn.sweb.cz/subwoofer/zpozd20mV.gif
http://gaminn.sweb.cz/subwoofer/zpozd100mV.gif

Takhle se audioswitch chová bez mé "vychytávky". Sepne v podstatě hned jak mu přijde audio signál.

http://gaminn.sweb.cz/subwoofer/bezUprav.gif

Modlím se za to, aby tohle konečně fungovalo. Zatím jsem na problém nenarazil (až na detail, že při přepnutí přepínače z polohy AUTO (audioswitch musí být sepnutý), do OFF a rychle zpět, dojde zase k sepnutí... ale to je jen maličkost).

Ondra Ch: Je to 2x1VA. Subseniora neutáhne...

Uf, já už mám subseniora zadeklovanýho, takže ti neřeknu - Proměř a uvidíš. Vždycky je dvojice diod seriově (souhlasně) a obě dvojice jsou pak zapojeny antiparalelně. Vypájej všechny diody a místo jedné seriové dvojice vraž antiseriově zapojené zenerky.

Já teda zatím nic neměřil, nemám osciloskop, ale protože tam správně mají být zenerky a já tam žádný nemám, tak jsem udělal to co radil Sinclair někde v začátku tohoto vlákna, tj. vypájet všechny a zkusit co to udělá. Teď jsou basy tak nějak výraznější a čistější, takže nějakou neplechu to tam dělalo.

Komu není rady, tomu není ani pomoci. Jasně jsem ti psal, abys asw poslal k nám na výměnu trafa a kontrolu. Vysral ses na to, tak běž do prdele a přestaň tady pomlouvat moduly, které jiným bez problému fungují.

Tvůj bod 7 je taková píčovina, že to fakt může napsat jen člověk tvého ražení. Subsenior je určen na napájení z asw proto, aby zůstal trvale pod napětím a operační zesilovače při zapínání a vypínání negenerovaly špičku na výstupu, což je zcela běžné. To, že ty si to napájíš z nějakého idiotského zdroje a vypínáš ho, je jen a jen tvůj problém. Trvalé napájení Senioru nijak neškodí, spíš naopak-operáky mají konstantní teplotu a nejsou namáhány napěťovými a tepelnými rázy.
Kdybys nebyl idiot, věděl bys, že malé zalévané EI transformátorky do cca 5VA výkonu mají v klidu i zatížené naprosto stejný odběr ze sítě, takže ani zde není sebemenší důvod Senior od napětí odpojovat.
Znovu opakuju-nikdo nemá problémy, pokud se nějaké drobnosti vyskytly, řešily se okamžitě mailem. Jen ty máš potřebu tady svou naprostou neschopnost na třech obrazovkách řešit. Děláš vola akorát ze sebe.

Sinclair: Jo, jsem debil, idiot a já nevím čím jste mě ještě tituloval, že mi poštou došly dva ze tří modulů, co jsem si objednal, totálně nefunkční. Že na Audioswitchi byly další závady. Rozčilovat jsem se mohl tenkrát a i nedávno spíš já na neexistující výstupní kontrolu...

Kašlu na to, ten svůj včerejší příspěvek mažu. Sinclaira jsem nechtěl vytočit ani se hádat, to rozhodně nebyl účel.

opamp: Tak to jsem asi hodně domýšlivej.

No takže si asi vymýšlím s těmi nefunkčními moduly... Ty tranzistory BC546 (asi) na protectu a asw šlusnul pošťák...nebo já když jsem v návalu radosti, že mi to došlo, ochmatával stranu spojů a odprásknul jsem ho statickou elektřinou.

Ale zase jsme u toho - kdyby byl asw schopný dodat deklarovaných 50mA, tak k nějakému laborování vůbec nedojde a dnes si vesele subsenior napájím z asw. Jo, laboroval jsem, protože jsem neměl čas to někam posílat (nabídnuté pomoci si samozřejmě vážím, je to sympatické). Taky jsem u bodu 7, který jediný z mého laborování vychází, napsal, že se to v podstatě za závadu nedá považovat. Každopádně jsem laboroval úspěšně. Používám subwoofer denně a se spínáním signálem nemám nejmenšího problému, tak nevím, co by na tom bylo blbého.

Ale znovu říkám, nechtěl jsem tím "seznamem závad" provokovat, mělo to být jen takové ohrazení vůči výrokům asi hlavně junglista. Holt Aldax je jinčí autorita než nějakej gaminn