Pomoc se subem (Stránka 1 z 2)

Teď se směji pod vousy (respektive jen pod knír ), mám v 2 dny starém mailu celou sestavu snímků, kterak řešil stejnou problematiku i na základě naší vzájemné komunikace jeden zdejší člen (momentálně zde neaktivní - Hazys). Rovněž 4 ohmy, ať je to malé - tedy 12", ve dvou kusech pak i výkonné.
Tak si to shrňme:
Aby subwofer zahrál co nejhlasitěji basy v BR ozvučnici, potřebuje velkou plochu membrány a velké Xmax. Podotýkám, že tyto parametry se odráží v dosažitelném akustickém výkonu druhou mocninou. To je skutečnost, daná fyzikou. Obě navržené repra příliš nesplňují to velké Xmax. Pro BR ozvučnici jsou z těch vhodných levnějších k dispozici u Prodanců (tam nechám příspěvek zatím bez odezvy) ve 4 ohmové verzi 12PS76 (což použil Hazys), nebo s lehčím, neodymovým magnetem 12NDL76. V 15" (který si ovšem vyžádá cca dvojnásobný objem bedny - kolem 100 litrů) se pak najdou vhodné obdoby těch 12" 15PS76, 15NDL76, ale i subwoferový speciál 15PS100 (kde bych ale doporučoval silnější zesilovač). Pak je nabídka už dražší, což navnímávám ze zadání jako nepreferované.
Bedýnka pro 12" cca 55 - 60 litrů mírně zatlumená, naladění BR 45 - 42 Hz.
Bedýnka pro 15" cca 90 - 120 litrů, mírně zatlumená, BR 45 - 40 Hz.
Předpokládám, že 15" bude hrát o cca 3 dB hlasitěji, než 12". 3 dB je totéž, jako dvojnásobek výkonu zesilovače...
Tak jsem nadhodil takový počáteční názor.
Jinak satelity 8"+1" mám odměřeny Lavoce WAN082.1 +BC DE10/ME10 v cca 20 litrech a ozvučnici planar waveguide , ale ty asi už existují...

Děkuji za názory!
No tak se přikláním k nějaké té 15", cca okolo 100 l.
Pokud bych použil tento repro: B&C Speakers 15NDL76 4/ohm,
šlo by prosím napsat při 100 l velikost bassreflexu. Raději bych jeden větší, než dva menší. Líbil by se mi Takový průřez: ▯
Pokud je to tedy tak nějak reálně možné.
Díky moc!

Ono bedýnky se obvykle podle návodu stavějí.
Ale skvělý je přístup, kdy se mladý poučí, že lze realizovat něco ve 3D a nemusí to být jen na tiskárně. A znáte tu extázi bastlíře : Ono to hraje a já to stvořil! Třeba to mladého zaujme a jednou skončí také na této diskusi....

Asi nebude problém to zadat do programu a cosi vytvořit v simulaci. Zkusím to.
A pak si ještě pohrát s vytlumením (což přináší ještě mírné přeladění kupodivu dolů).
Jednu čtvercovou díru basreflexu bych já nepreferoval (raději dvě, nebo dvě kulaté), ale jsme na začátku.
Ale klidně mohu přistoupit na jednu díru.
Box pak při čistém objemu 100 litrů (odečten objem reproduktoru, basreflexu a jiných dovnitř zabíhajících věcí) a naladění basreflexu na 42 Hz jednoho basreflexu 14 * 14 cm má délku asi 21 cm. Kmitočtová charakteristika sice není rovná, trochu padá k basům (na úseku od 100 Hz do 45 Hz asi 3 dB), ale to se snadno dotáhne korekcí.
Zatížitelnost v rozsahu 35 až 120 Hz přes 400 W.
Když se to trochu vycpe (fiktivně na 117 litrů) při zachování stejného BR, tak se naladění posune na 40 Hz a zatížitelnost se prodlouží níže (cca 32 Hz) ale trochu sníží - na 350 W,což je výkon zesu, tedy pohoda. Maximum SPL se pohybuje někde kolem 117 - 119 dB.

Jo, teoreticky se pracuje rychle. Už vidím, jak tam je nacpaný můj oblíbený Eminence Kappalite 3015LF a jsem parametry výše . Jenže to je odporná drahota především od ceny US dolaru.

Jo, klidně to tak může být. Rozdíl objemu 97 nebo 100 litrů ucho nepozná.
Pokud zvětšíme díru basreflexu na 250 cm2 , prodloužíme ho (na cca 28 cm) na dosažení stejné rezonance. Navíc, aby BR dobře fungoval, musí být před ním vevnitř bedny dostatečná volná vzdálenost, minimálně pak více, nežli jeho rozměr (čili alespoň tak 20 cm). Což může dost natáhnout bednu a zpředu je to rovněž neskladné. To je nevýhoda jednoho velkého.
Se dvěma či čtyřmi malými BR se pracuje lépe, i když vyjdou delší (4 např. 35 cm). Čelo bedny je pak stačí znatelně menší.
250 cm2 mi připadá jako přísný požadavek. I pro repra s Xmax dokonce 9 mm se v poloprofi používaly 3 BR o průměru 100 mm. Můj program v ale tomto směru nějak zlobí, nebo to s ním spíš neumím .

Já bych je zas tak nezmenšoval, nic se nesmí přehnat . To by pak funěly, sípaly.
Mé doporučení jsou dva o rozměrech 10*10 cm. Tím se něco ušetří na výšce zpředu.
Délka mi pak při fBR 42 Hz a 100 litrech čistého vnitřního objemu vychází 25,6 cm, což je tak k minimální hloubce 40 cm a bedna se pak vejde ke zdi v případě domácího použití nebo uskladnění.
Konstruktér musí mít na paměti hodně věcí ...

Ano, to je naladěná frekvence rezonance, daná rozměry totožných basreflexů a reprobedny.
Tato rezonance pak posiluje hlasitost zvuku na dolních frekvencích.

Antonio:
Moc díky.
A jenom tak kdyby náhodou, existovala by nějaká alternativa s 12" a i s návrhem bedny?
Díky!

Takto se to řeší hifisticky, aby to šlapalo maximally flet ale účinnost má ta BG pod 90 dB/W/m. Prostě líný těžký reprák, který nakrmíš velkým výkonem a on basy zahraje s rovnou charkou a s minimem zkreslení.
Muzikanti (jak kdysi napsal i Klampera) mají do BR subu (natož komba pro baskytaru) raději lehčí repro, svižně reagující na to, čím se krmí. Mms 100 a více k 12", nebo 160 k 15" mne neláká. Navíc výběr ve 4 ohmech není velký. Já spíš mám rád svižnější repra typu KPL3015LF (i když i pro bonus minimální hmotnosti celého repra). Musí se sice doladit ekvalizací, ale basy to dá a účinnost je lepší. Toto platí i pro původně navržené NDL76. Ale KPL jsou také jen 8 ohmové. A zes pouhých 350/4 si žádá co nejlepší využití.

Takto jsem při přípravě argumentoval i s Hazysem , doporučoval jsem kromě KPL3012LF i 12PS100 (Honza měl ale dost výkonu k dispozici), ale neuspěl jsem. Je pravda, že pro disko postačí důrazná oblast 60 - 70 Hz, aby měl člověk dobrý pocit z basů (lomcující hrudní kost ).
Zajímavá jsou i Hubertova měření, i když Hubert vždy zdůrazňoval, že na basech se jedná jen o informativní, srovnávací hodnotu:
https://mereni.prodance.cz/files/storag … 2bg100.pdf
https://mereni.prodance.cz/files/storag … 3012lf.pdf
https://mereni.prodance.cz/files/storag … dl76-4.pdf
https://mereni.prodance.cz/files/storag … 2ps100.pdf