Jít do obsahu fóra

Nejsi přihlášen. Přihlas se nebo se zaregistruj.


(Stránka 2 z 6)

Audioweb.cz » Reproduktorové výhybky » Kondenzátory do výhybky

  Stránky: ««« 1 2 3 4 5 6 »»»

RSS

Příspěvky [21 až 40 z 103]

Re: Kondenzátory do výhybky

DaVidsob, bez správných vstupních dat simulaci nedělej, nedává smysl. Správný postup je měřit v ose každého měniče a pak mu nastavit souřadnice XYZ. Ale to máš v manuálu. Jediné, co bude sedět, je impedance a ta není dobrá, měl bys zvolit jiné řazení součástek pro lepší průběh fáze vůči impedanci, viz EDPR.

Pak co je to tam nahoře na výškách? Jsi si jist, že ten Fountek RD1.0 se takto opravdu chová?

(upravil TheLastUnicorn 18. 12. 2024 15:03)

Re: Kondenzátory do výhybky

Že naměřená data nejsou Ok je jasný. Ta výhybka je v zásadě taky špatná - už tu odznělo proč.
Chtěl bych ale vysvětlení, co je špatnýho na fázovém průběhu impedance vůči impedanci samotný. Jak ovlivňuje fázový průběh zatížení zesilovače je mi jasný (účinník při indukční/kapacitní zátěži, již při 45° se dodává do zátěže jen polovina výkonu zesilovače, zbytek se tratí na tranzistorech...). Ale co je na tý fázi špatně? Výkyvy fáze do 60° poblíž rezonance měniče a na děličce jsou běžná věc...a pokud není impedance rovná, nebude ani její fáze. Typicky nárust impednace = indukční složka, vrchol impedance = odporová, pokles = kapacita. Čili já vidím problém větších fázových výkyvů pouze v tom, že si s tím některé hůř dimenzované zesilovače maj větší problém poradit.

Re: Kondenzátory do výhybky

TheLastUnicorn, s průběhem dole nic moc dělat nejde, ale já mám na mysli chování na středech, kdy EDPR kolem 600 Hz půjde až k 1,8 Ohm, zesilovač pak hřeje víc, než by jinou kombinací a řazením součástek musel.

Re: Kondenzátory do výhybky

K tomu vejškáči, samozřejmě moh jsem mít chybu v měření, ale zkusil jsem to ještě jednou a vypadlo mi to samý
Impedance:
https://i.postimg.cc/52v19zSf/ARTA-vej-k-Z1.png
Citlivost:
https://i.postimg.cc/jdDt9mWw/Bez-n-zvu2.jpg

Co k RD1.0 uvádí výrobce je zde
Zajímavý jak tam schválně neukázali měření pod 1 KHz, asi aby nemuseli přiznat jak se pozice toho impedančního hrbolu rapidně liší kus od kusu.

Ohledně basů, možná jsem minule měl tu šířku okna dost malou, měl jsem to nastavený stejně jak pro vejškáč a střeďák, zkusil jsem to znova a roztáh ho před první odraz
https://i.postimg.cc/44LXWs3R/Bez-n-zvu.jpg

Měřim to tak, že ten basák mam v bedně, která má plus mínus stejnej objem a délku nátrubku jak ty finální, který ještě nemam hotový, metr před tim mam meřící mikrofon.

Když u tho basáku dám pryč tu druhou indukčnost tak se mi posune celá fáze víc doprava, takže tam je asi otázka jestli je lepší hrbol na charakteristice, nebo nekrející se fáze se zbytkem, jaký řazení součástek mi doporučujete ?

(upravil marcin 19. 12. 2024 3:46)

Re: Kondenzátory do výhybky

Mas to zle zmerane - nespravne vstupne data! Uz to chalani povedali minimalne 2x. Tu je navod: https://audioweb.cz/viewtopic.php?id=11288
Okrem toho je nespravny aj postup pri merani mimoosovych charakteristik.

(upravil DaVidsob 19. 12. 2024 4:40)

Re: Kondenzátory do výhybky

marcin - povedali to dvakrát, klidně to můžou říct 6x, já to nerozporuju, ale já to prostě neopravim hned, když ani nevim v čem dělám chybu, všichni říkaj jenom že je to špatně, ale málokdo řekne jak je to správně, ten odkaz jsem už studoval a dělal jsem to podle něj, mimoosový měření jsem dělal tak, že jsem menič nastavil o požadovanej úhel a dodržoval aby jeho střed byl ve furt stejný vzdálenosti od mikrofonu, akorád jsem skákal po 15-ti °, nikoliv po 10-ti, asi to budu muset udělat znova a vzít si sebou úhloměr

Re: Kondenzátory do výhybky

Preštuduj si ten odkaz ešte raz. Toto sú nejasnosti a nesprávne nastavenia z tvojich meraní:
1. Nastavil si si časovú referenciu po prvom meraní?
2. Nemáš nastavený rovnaký offset pre všetky merania.
3. Neposunul si a nenastavil si rovnaký začiatok okna pre všetky merania. Nebudeš mať správne zmeranú fázu.
4. Ako môže pri výške vychádzať okno iba cca 1ms a pri basáku cca 5ms? Ako bola meraná tá výška, bola v tej istej bedni ako basák?
5. V meraní basáku máš už nejaké odrazy, zmenši časové okno. Tam žiadny prepad na 400Hz určite nie je.
6. Nemal si náhodou príliš vysoko nastavenú začiatočnú frekvenciu meracieho signálu?

(upravil DaVidsob 19. 12. 2024 19:35)

Re: Kondenzátory do výhybky

1, referenci jsem si nastavil, uložil offset a nechal ho bejt pro všechny další měření což je i odpověď na bod 2
3, zčátek okna jsem si všim že nemá téměř žádnej význam, nejsem si jistej, jestli byl furt stejnej
4, výškáč a střeďák jsem měřil samotný přidělaný na tyči, basák jsem měřil v bedně
5, taky jsem si říkal, kde by se tam vzal ten propad na 400Hz, když okno zmenšim tak z toho vyjde to samý co tu všichni považujou za chybu
6, high pass jsem si nastavoval jen u vejškáče na 1KHz, u střeďáku asi 400 Hz, u basáku byl vypnutý

tady ještě přikládám fotky jak to mam, neni to velká místnost, ale je tam ticho, odrazy určitě nějaký jsou, ale to by snad mělo vyřešit to časový okno, na první fotce je měřneí basáku a na druhý měření vejškáče, je tam zakroužkováno kde je mikrofon a měnič, jinak by to v tom bordelu asi nebylo vidět
https://i.postimg.cc/B6tXwjB6/IMAG9356.jpg
https://i.postimg.cc/VNKJRqMp/IMAG9340.jpg

(upravil Wili 19. 12. 2024 19:59)

Re: Kondenzátory do výhybky

toto je cele strasne velmi zle, nemozes to mat tak blizko tej dosky polozene, tam mas mega odraz a meras bludy, to je ten velky prepad co vidis na 400 a 1200hz.

Daj to na nejaky stojan / stlp do vysky aspon meter nad podlahu, idealne presne medzi strop a podlahu, odmeraj metrom a mikrofon meter pred to. Okolie aspon 1-2m nic tvrde nesmie byt. Makke gauce vankuse asi ok. Najblisi tvrdy objekt musi byt podlaha/strop nic ine.

Az zmeras uhly, potom u basoveho reproduktora zmeraj jeho fr. charakteristiku z blizka, len jedno meranie, napr. 5-10mm od membrany uprostred, ak ma repro phaseplug tak vyosene bokom kde je cievka repro. (pozor na uroven voci mikrofonu bude to ovela hlasnejsi recording)

Ak mas bassreflex zmeraj aj ten, mikrofon priamo na zaciatku otvoru. A potom tieto dve merania urovnovo voci sebe nemen, zmeraj ich s rovnakou citlivosotu mikrofonu a rovnakou hlasitostou. Aby si mal referencnu hodnotu kolko ma bassreflex gain

Holmimpulze nepoznam, ale asi to pojde zmerat podobne ako v rewe.

Az urobis tieto merania nablizko, vo virtuixe to prepojis s tymi meraniami z dialky pod uhlami, je tam tool co sa vola merger. Tam to krasne zladis dokopy, mozes posuvat aj casovu osu takze zladis aj fazu toho nearfieldu s farfieldom. Mozes spojit aj gain bassreflexu s basakom podla ich plochy. Az vsetko nastavis a exportnes nove data uvidis vo virtuixe aj "kvazi" nf charakteristiku toho reproduktoru ktoru v domacich podmienkach nezmerias kvoli dlhym vlnovym dlzkam a odrazom. Je to celkom inuitivny user inferface ked to vyskusas tak na to prides.

Re: Kondenzátory do výhybky

no, tušil jsem že ta místnost nebude ideální, bych to moh zkusit ještě venku, je to takovej industriální areál kde skončila výroba v roce 2008 a teď je to skoro celý opuštěný, je tam takový betonový náměstí celkem velký, možná by to tam bylo lepší

(upravil marcin 20. 12. 2024 10:01)

Re: Kondenzátory do výhybky

Teraz nejde o miestnost, ale o prevedenie merania. Bedna je zle umiestnena, takisto stred a vyska musia byt v bedni. Napr tu https://audiojudgement.com/spl-measurem … -tutorial/ mas obr z ktoreho je zrejme o com pisal Willi a zrataj si podla vysky miestnosti na ake okno sa vies dostat. Takuto bednicku zmerias aj v trochu vypratanej beznej obyvacke. Dokonca nepotrebujes ani uplne ticho, samotne meranie je na pripadne jemne ruchy pomerne inertne.

(upravil DaVidsob 20. 12. 2024 3:04)

Re: Kondenzátory do výhybky

přestavěl jsem to aby mikrofon i vejškáč byly uprostřed vejšky místnosti a až k podlaze pod tim nebylo nic než jen jehlánkovej molitan, a vyhodilo mi to naprosto to samý co dřív, navíc jakmile šahnu na offset abych splnil úkol 5) z prvního návodu, tak se z fáze stane totální haluz a když nastavim šířku okna vypočtenou podle návou 2 na 1.6 metru, tak je průběh SPL taky dost nevzhlednej. Jenom pro zajímavost, co je tam tak alarmujícího, že usuzujete, že je to meření špatně ?
https://i.postimg.cc/FRgQtpKk/Bez-n-zvu.jpg

Re: Kondenzátory do výhybky

Evidentne je tam odraz po 30cm, možno od tej dosky "držiaka " mikrofónu (2x vzdialenosť). Ten mikrofón musi byť chytený do úzkeho držiaka s ramenom pokračujúcim dozadu v ose mikrofónu.. Alebo len nasunutý na XLR konektor upevnený v nejakej trubke vhodného priemeru ako pokračovanie tela mikrofónu.
Však skús skrátiť to okno v  meraní výšky, aby tam nebol ten prvý odraz..

Re: Kondenzátory do výhybky

Aha, no to je pravda, že po těch 30 cm by tam asi nemělo už nic být, kouknu na to

Re: Kondenzátory do výhybky

Taky není pravda, že začátek okna nemá žádný význam. Ten by měl být furt stejný pro všechna měření - na stejným samplu.

Re: Kondenzátory do výhybky

předělal jsem pracoviště aby mikrofon byl na delši tyči viz foto
https://i.postimg.cc/FzF050cs/IMAG9365.jpg

ale z programu padá furt to samý, čevený je měření ze včera a modrý je dnes po týhle úpravě
https://i.postimg.cc/KzDtH01H/Bez-n-zvu2.jpg

Re: Kondenzátory do výhybky

tycka tomu mikrofonu nepomoze ak je hned pod nim ostra hrana dreveneho stola…

Re: Kondenzátory do výhybky

ono se to možná z fotky nezdá, ale mikrofon ten stůl přečuhuje tak o 10cm, zkusim teda aby ho přečuhoval třeba o celou dýlku tý tyče

(upravil marcin 21. 12. 2024 1:42)

Re: Kondenzátory do výhybky

Blbne audioweb

Re: Kondenzátory do výhybky

Najlepšie by bolo keby si stôl dal úplne do preč a mikrofón dal na stojan postavený na zemi.

Příspěvky [21 až 40 z 103]

  Stránky: ««« 1 2 3 4 5 6 »»»

Audioweb.cz » Reproduktorové výhybky » Kondenzátory do výhybky

Podobná témata


~±«|»¼½¾²³&@µΩπØ$£
Sekabet spor bahisleri ve casino oyunlarıyla sekabet güncel giriş adresinde sizlerle. кракен ссылкакракен ссылка kraken darknetkraken darknet