Re: Nástěnné reprosoustavy
Při nástěnném užívání bych volil průběh pozvolnější:
Rozdíl BR/PR je skoro zanedbatelný.
#41 4. 6. 2024 8:32 (upravil BlackRider 4. 6. 2024 8:37)
- BlackRider
- člen | offline
#42 4. 6. 2024 13:15 (upravil hranatybraska 4. 6. 2024 13:44)
Re: Nástěnné reprosoustavy
Přesně takovéhoto průběhu, jak jsi nakreslil, uplně nedosáhnu.
Lze však v daném objemu přidáním hmotnosti k pasivu udělat jakýsi hybrid mezi "uzavřenkou" a "basreflexem".
zelená basreflex, žlutá pasiv, oranžová pasiv_přidaná hmotnost, modrá uzavřenka
Group delay se zvýší takto. To už je nějak slyšet?
- TheLastUnicorn
- člen | offline
Re: Nástěnné reprosoustavy
Group Delay bych vůbec neřešil. Já už se na to dávno ani nedívám. S přidanou hmotností lze dodatečně laborovat.
#44 4. 6. 2024 16:06 (upravil BlackRider 4. 6. 2024 16:10)
- BlackRider
- člen | offline
Re: Nástěnné reprosoustavy
Oranžová je fajn. Jakej je objem?
Použiješ ten TCP středobas?
Máš ho už doma?
Re: Nástěnné reprosoustavy
aktuálně 3,35l
Jo, použiju to TCP115-8.
Dnes jsem si repráčky vyzvedl.
#46 4. 6. 2024 16:55 (upravil BlackRider 4. 6. 2024 16:56)
- BlackRider
- člen | offline
Re: Nástěnné reprosoustavy
Bylo by dobrý to odsimulovat s realnýma TSp. Většinou se to dle naměřených dat chová jinak než dle datasheetových parameteů.
#47 4. 6. 2024 19:46 (upravil hranatybraska 4. 6. 2024 20:16)
Re: Nástěnné reprosoustavy
Ok, jak dlouho je mám "rozehrávat", aby se TS parametry ustálily?
- Benazi
- člen | offline
Re: Nástěnné reprosoustavy
Nech to hrát týden a změř to a porovnej.
- BlackRider
- člen | offline
Re: Nástěnné reprosoustavy
Pro urychlení přelaďovaný sinus 20 - 100 Hz v řádu hodin před měřením, ale opatrně s výchylkou! Repro klidně volně loženo.
#50 5. 6. 2024 13:51 (upravil hranatybraska 5. 6. 2024 14:07)
Re: Nástěnné reprosoustavy
Dal jsem do simulace horší ze dvou měření, co jsem našel na netu.
Mě to teda přijde v toleranci. Snížením přidané hmotnosti se to dá ještě trochu vylepšit.
Mě se do toho měření moc nechce se přiznám na rovinu.
Když o tom tak přemýšlím, tak už chápu, proč je u VMAIII tohle 
Jsou to prostě bedny k počítači pro blízký poslech.
#51 5. 6. 2024 14:35 (upravil BlackRider 6. 6. 2024 6:09)
- BlackRider
- člen | offline
Re: Nástěnné reprosoustavy
U VMAIII je počítáno s tím, že to bude na něčem stát, čili na basech je počítáno s odrazem od zdi/desky stolu atp.
K tvojí simulaci dle TSp z webu:
Ubral bych objem, ten vznikající hrb na 40 Hz by mohl dunět. Co to udělá, když pasiv pošleš o 10-15 Hz výš (ubereš přidanou hmotnost)?
Amplion počítá i s Rdc tlumivky, je dobré tam promítnout i tento vliv. Nebo to budeš provozovat v aktivu?
#52 5. 6. 2024 14:42 (upravil hranatybraska 5. 6. 2024 14:56)
Re: Nástěnné reprosoustavy
Ubírání objemu není správná cesta, už si to nevybavují přesně, ale ten hrb maže snížení hmotnosti na pasivu, ano, pošle se to trošku výš.
Však tohle bude "stát" (teda viset) na zdi. :-)
Uklidnilo mě to, že to bude ok.
Amplion má volbu pasiv. zářiče?
Jo, jako hodilo by se mi nějaký sw, co umí elektro/ozvučnici/prostor. Bohužel VituixCAD jsem nenašel volbu, že by počítal bafflestep s poloprostorem místo s prostorem za bednou.
#53 5. 6. 2024 15:15 (upravil BlackRider 6. 6. 2024 6:09)
- BlackRider
- člen | offline
Re: Nástěnné reprosoustavy
Myslím že amplion nemá simulaci PR 
A proč není ubírání objemu správná cesta? Kolik ten reprák má Vas?
Nevidím problém využití Vituixu pro simulaci.
#54 6. 6. 2024 11:39 (upravil hranatybraska 6. 6. 2024 13:11)
Re: Nástěnné reprosoustavy
edit:
Však už jsem ve VituixCADu něco zkoušel.. Kdybys věděl, jak v tom nasimulovat bednu co do difrakcí, ale bez přechodu vyzařování z poloprostoru do celého prostoru? (ekvivalent umístění bedny na zdi)
break-in:
Ok, tak já to zkusím rozehrát. Vypadá, že to má smysl, podle toho, co je na netu.
Simulace ve WinISD:
Koukl jsem ještě na to a zmenšení objemu zmenšuje hrb na 40Hz, ale zvětšuje hrb kolem 100Hz.
Když ubírám hmotnost, mizí hrb na 40Hz i ten na 100Hz se trošku zmenšuje.
#55 6. 6. 2024 14:20 (upravil jozy 6. 6. 2024 14:26)
Re: Nástěnné reprosoustavy
Dufam, ze je z toho vidiet, ze rozohravat to tyzden je...zbytocne.
#56 6. 6. 2024 18:48 (upravil antonio 7. 6. 2024 8:09)
- Benazi
- člen | offline
Re: Nástěnné reprosoustavy
Boramyr napsal
Myslím, že s rozehráním je to trochu komplikovanější. Tím nemyslím nutnost nějakého super sofistikovaného zahořovacího signálu, ale těchto několik věcí, se kterými jsem se setkal.
1) K velké části změny parametrů dojde poměrně rychle, v klidu se však rychle vracejí na původní hodnoty. Konkrétní případ už popsal Michal.
2) Má-li dojít k trvalejší změně parametrů, mluvíme tu pravděpodobně o stovkách hodin.
3) Vliv zahoření na parametry je velmi individuální typ od typu reproduktoru, mám středobasy, které nezměnili fs po padesáti hodinách rozcvičky ani o hertz.
#57 6. 6. 2024 19:27 (upravil jozy 6. 6. 2024 19:31)
Re: Nástěnné reprosoustavy
1. Jediny menic u ktoreho si pamatam, ze po cca 1hod rozohrania sa asi po 2 dnoch vratil blizsie k povodnym hodnotam bol IRB20, ale nedosiahol ich. Inak sa posunu smerom k povodnym hodnotam, ale v relativne malom meritku. Ale ok, nepresli mi rukami 100 menicov. Max 10tky.
2. Nemam tolko casu.
3. Ak repro po 50 hodinach nezmeni parametre, naco to robit dalsich x hodin? Naco to vobec robit tych 49? Inak suhlas s tym, ze je to zavisle typ od typu.
Tu si treba urcit kedy a co ma zmysel. A o aku celkovu zmenu parametrov ide.
A hlavne v pripade toho TCP115 ci ake to ma znacenie. Dal by som tomu max hodinu.
Predpokladam, ze sa bavime stale o hifi menicoch.
Ze sa parametre posunu smerom k povodnym? Ano. A? Ked sa pouziva, tak sa niekde udrziavaju. Ja v tom problem ako taky nevidim.
A rad by som videl ako potom niekto ladi BR na mm presnost a objem na cm3.
#58 6. 6. 2024 20:41 (upravil hranatybraska 6. 6. 2024 22:03)
Re: Nástěnné reprosoustavy
Tady se navíc bude krom basáčku rozehrávat i pasiv. Tak jste mě zas spíš podpořili se s tim tak nebabrat.
Proto jsem se rozhodnul pro takhle velký pasiv - není to tak citlivé na přesné ladění.
Však to není raketová věda..
#60 7. 6. 2024 12:19 (upravil hranatybraska 7. 6. 2024 12:32)
Re: Nástěnné reprosoustavy
Ajo, toho jsem si nevšiml. Tak to je hustý 
Hele a tady mu to zas pak vyschlo 
Je možné, že v tomhle případě je ta hodnota velikosti pohybující se hmoty je jen dopočítávaná z něčeho jiného a proto by to tak mohlo lítat?
Podpora webu
Nahrát obrázek