Jít do obsahu fóra

Nejsi přihlášen. Přihlas se nebo se zaregistruj.


(Stránka 48 z 50)

Audioweb.cz » Návrh, měření, software » E1DA Cosmos ADC - špičkový převodník pro měření

  Stránky: ««« 1 ... 46 47 48 49 50 »»»

RSS

Příspěvky [941 až 960 z 984]

(upravil Elox 10. 8. 2024 23:08)

Re: E1DA Cosmos ADC - špičkový převodník pro měření

Ještě jsem se díval na to schéma vstupu Kosmíka. Rozumím tomu dobře, že u nepoužitého vstupu jsou kondenzátory vlastně jedním koncem v luftě ?
To by znamenalo, že dokud se tím vstupem nezačne měřit, nejsou kondenzátory dobře zformované a než se to stane, může ten vstup kecat. Otázka je, jak dlouho to může trvat ? Ptám se proto, že zatím jsem pořád měřil levým vstupem. Teď jsem chtěl zkontrolovat pravý, který jsem zatím nevyužíval a bylo to dost špatný. Narazil někdo na podobný problém, nebo má jeden vstup zatím nepoužívaný a byl by ochoten to vyzkoušet ?
.
A za druhé, pokud by se něco dělalo se vstupními kondenzátory, nepomohlo by místo 1G dát více kusů menší hodnoty paralelně ?

(upravil dawsoo 11. 8. 2024 0:10)

Re: E1DA Cosmos ADC - špičkový převodník pro měření

Každý kanál je dobré zkalibrovat na nejnižší thd extra... jak druhou tak třetí, co je zajímavé že jsem měl registry v appce nastaveny na každý kanál jinak a po výměně C se to srovnalo tak že oba maj minimum nastavené stejně. Když jsem adc koupil byl nastaven vcelku blbě a zkalibroval jsem ho až na E70 která měří celkem ultimátně..

Kondíky a jejich kvalita je vždy hlavně o dielektriku a mechanickém provedení a matroši elektrod. Do obvodů střídavých signálů pokud nejsou s pevným dc předpětím významně vyšším než superponovaný ac signál patří vždy elyty pouze BP, které jsou symetrické. Tohle jsem psal myslím někde už dávno, ale byl jsem tradičně "potlačován" že slyším trávu růst a že to nemůže mít vliv big_smile Nejlepší je žádný a pak kvalitní. V kosmosu jsou na této pozici narozdíl od filtračních napáecích opravdu nekvalitní typy s krátkou životností a velkým rozptylem parametrů,což je vždy daň za miniaturizaci.

Re: E1DA Cosmos ADC - špičkový převodník pro měření

Díky! Tu kalibraci jsem trochu podcenil, už je to teď mnohem lepší.

(upravil laco 11. 8. 2024 8:24)

Re: E1DA Cosmos ADC - špičkový převodník pro měření

"Rozumím tomu dobře, že u nepoužitého vstupu jsou kondenzátory vlastně jedním koncem v luftě ?"

NIE. Pri SE  -IN je uzemneny, na kondiku je cca polovicne ac napatie ako na kondiku +IN



A pri bypassnutych elytoch tecie 2.4mA DC prud zdrojom signalu (range 1.7Vrms, 1mA pri 10Vrms)

Re: E1DA Cosmos ADC - špičkový převodník pro měření

Měl jsem na mysli situaci, kdy celý kanál je mimo provoz, tedy konektor XLR je nezapojený, všechny piny 1, 2, 3 jsou tedy ve vzduchu.

Re: E1DA Cosmos ADC - špičkový převodník pro měření

Vyžaduju konzistentní měření nezávislé na zvoleném vstupním rozsahu a kmitočtu, takže jsem se rozhodl vstupní vazební elyty zcela eliminovat, i za cenu mírného zvýšení šumu a THD 1kHz. Výsledky s jakýmikoliv elyty jsou nekonzistentní, nespolehlivé a v podstatě nepředvídatelné.

Schéma měření mám toto, před OPA1622 v případě měření výkonového zesilovče dávám odpory 7k5 a použiju rozsah 4,5V, což mi dá s odpory rozsah 39V. (Samozřejmě vím že Cosmos nepoužívá OPA1632, pro simulaci bufferu je to ale úplně jedno. Stejně tak ničemu nevadí DC proud kolem mA do výstupu bufferu. Naopak)

https://pmacura.cz/Cosmos+OPA1622.png

Pro ověření jsem L kanál Cosmosu nechal s elyty a v R kanálu jsem je přemostil.
Výsledek:

https://pmacura.cz/Cosmos_inpcap_bypass_2.7V_rews.png

A měření Purifi s přemostěnými a nepřemostěnými elyty:

https://pmacura.cz/Purifi_106Ws_thdfreq_capbypass.png

Nemám zájem aby mi elyty vytvářely falešné LF zkreslení, měření musí být konzistentní, i když za cenu mírného zhoršení dosažitelného limitu.

Re: E1DA Cosmos ADC - špičkový převodník pro měření

Idem to skusit so svojim bufferom, som zvedavy co nameram. Mozem ich skratovat aj ak mam kanaly prepojene paralelne pre mono?

(upravil PMA 11. 8. 2024 13:17)

Re: E1DA Cosmos ADC - špičkový převodník pro měření

Zkusil bych to napřed jen v 1 kanálu. Ale mělo by to jít, propojení na mono je až před vstupními odpory.

Jinak další "vedlejší produkt" použití bufferu s OPA1622 a zkratování elytů v ADC je úplná eliminace síťových násobků při měření Purifi, viz

https://pmacura.cz/Purifi_133W_1kHz_sm.png

(DAC je přes USB-ISO)

(upravil Elox 11. 8. 2024 15:46)

Re: E1DA Cosmos ADC - špičkový převodník pro měření

Udělal jsem filtr, abych potlačil nedokonalosti D/A převodníku a zkusil se přiblížit možnostem Kosmíka. V obrázku je porovnání levého a pravého kanálu po doladění korekcí, nejsou úplně stejné. Šlo mi o zachování možnosti krokováním projet určitou oblast úrovní automaticky. Zdá se, že se dá krokovat v rozsahu asi 15 dB s rezervou pro THD pod -120 dB (0,0001 %) To je pro většinu úloh naprosto dostačující. Poslední 4 dB pod 0 dB atakují hranici THD -130 dB. Větší rozsah úrovní je nutné rozdělit na více úseků pomocí vstupních a výstupních děličů, dělá to tak i AP.
.
Druhý graf je spektrum v optimálním místě (-2 dB), sudé harmonické jsou v šumu, největší je třetí h. -136 dB.
.
Jak ten filtr opravdu funguje, se dozvím, až sesmolím rejekční filtr, ale zdá se, že účel splňuje.
.
https://i.postimg.cc/6p1xKpRx/Minus-40-d-B-a-nula.jpg
.
.
https://i.postimg.cc/7LTdyMwS/Spektrum.jpg

.
Dodatek:
Tohle je naměřený průběh filtru. Teoreticky je potlačení harmonických vysoké, třetí harmonická přes 33 dB. Otázka je, jaké zkreslení zanesou použité operáky (OPA1656).
.
https://i.postimg.cc/Qx2L6x26/Filtr.jpg
.

Re: E1DA Cosmos ADC - špičkový převodník pro měření

Měřil jsem D10s Kosmíkem a průběh mi nápadně připomínal měření jiného D/A převodníku. Tak mě napadlo, co se stane, když měření zopakuju, ale se sníženou citlivostí vstupu Kosmíka. Předřadné odpory daly posun asi -7dB.
Výsledek porovnání lze v REW zobrazit dvěma způsoby. Zarovnané podle generovaného signálu, v obou případech -81 až -1 dB. Pokud by zdrojem podivného průběhu zkreslení byl D/A převodník, měly by se průběhy podobat. To se ovšem nestalo - viz obrázek:
.
https://i.postimg.cc/T1yJPvD5/Generator.jpg
.
Druhý způsob zobrazení zarovnává podle signálu na vstupu (Input), u druhého měření pochopitelně chybí těch posledních 7dB, ale jinak je průběh velice podobný. Působí to na mně dojmem, že se z toho dá odvodit, že hlavním zdrojem zkreslení v řetězci není D/A převodník, ale A/D, tedy Kosmík.
A rád bych věděl, jestli to vidíte taky tak, nebo jestli se mýlím.
.
https://i.postimg.cc/jjHsGD3L/Input.jpg

Re: E1DA Cosmos ADC - špičkový převodník pro měření

Nedavno som to tu vedla postol, ze ten ADC je pod cca -12 az -15 dBFS nepouzitelny:
https://www.audioweb.cz/viewtopic.php?p … 38#p414338

PC/iPad/BR/TV/MARANTZ AVR/SMSL DAC > ASP xover > PA03(T+M) + 2xTPA3255(2xW) > LinkwitzLab ORION

(upravil dawsoo 19. 8. 2024 23:30)

Re: E1DA Cosmos ADC - špičkový převodník pro měření

Ano vidím to uplně stejně a posílal jsem obrázek tří daců co kopírovaly víceméně stejný profil hned o příspěvek dál ... Cosmik je skvělý na měření leč jen na jedné úrovni kde je THD nastaveno na nejnižší hodnoty a max možná  tak v rámci cca 15dB kde je nutnost mít scaler. To samé se ale děje i u AKM a i jiných DAC značek, jen to dříve bylo neviditelné díky vyššímu kvantiztačnímu šumu a zkreslení ADC.

Re: E1DA Cosmos ADC - špičkový převodník pro měření

Dík! Takže jsme třemi různými cestami došli ke stejnému závěru. Když se člověk spokojí s hranicí THD -120 dB, dá se využít rozsah maximálně -15 dB, spíše méně. Pro -130 dB zbývá úzké pásmo několika dB, a bude to asi kus od kusu jiné. Větší dynamický rozsah jedině s přepínáním rozsahů.
Menší zkreslení potom rejekčním filtrem za předpokladu, že je k dispozici bezchybný zdroj signálu.

(upravil PMA 19. 9. 2024 11:24)

Re: E1DA Cosmos ADC - špičkový převodník pro měření

Bohužel se nám do toho pořád pletou DACy, díky tomu se zajímavá informace, jakou je THD/level, nedá na SOTA zesilovači změřit. Níže je vidět, jak "ESS hump" se projevuje u Topping D10s a DX5. Někde je na tom líp jeden, jinde druhý, ani jedno není "správně". O slyšitelnosti nemluvím, jen o věrohodnosti měření.

https://pmacura.cz/Purifi_D10s_vs_DX5.png

Re: E1DA Cosmos ADC - špičkový převodník pro měření

Zdravim, moj prvy prispevok. Uvazujem nad kupou Cosmos ADCiso, aby som mohol merat svoje drobne vytvory (preamp atd). Potrebujem vsak este vhodny a nie velmi drahy DAC na generovanie sinusov a sweeps z REW atd.

Co by ste dnes odporucali? Vidim ze niektori pouzivate Topping D10s. Pokukujem aj po Topping E50, na nemeckych bazaroch ide za cca 120EUR - je to dobra volba alebo je v niecom nevhodny?

Dakujem!

(upravil laco 19. 1. 2025 16:44)

Re: E1DA Cosmos ADC - špičkový převodník pro měření

Mam hotovu druhu verziu aktivneho notch filtra. Ten isty problem ako pri prvej, vysoke H2-ky.

Urobil som porovnavacie marania opampov podla obrazku, notch filter bol bypassnuty.

Najlepsie je na tom LME49720 (DIL8), OPA1612 velke sklamanie. Chcem este vyskusat OPA2828.

https://i.ibb.co/TB9b0wX/notch-filter-opamp-test-sch.jpg


edit: mozno mam fake 1612,1656. objednaval som ich z mouseru cez predajcu elecom.sk. boh vie co mi predal nakoniec.

Re: E1DA Cosmos ADC - špičkový převodník pro měření

Tři poznámky:
Někdy může být pro malé zkreslení důležité, aby impedance, které vidí operák na svých vstupech, byly pro oba dva vstupy shodné, a to včetně kapacitní složky.
Pokud notch filter nahradíš drátem, zpracovává obvod větší úroveň signálu, než když je první harmonická potlačená notch filtrem. A to může být minimálně 40 dB, ale i mnohem víc. Potom takové měření příliš neodpovídá realitě.
Proč mají odpory, na kterých se sčítají výstupy U3 a U4 rozdílnou velikost (4,7 - 10) ? A jaké jsou výsledky, když by se U4 zcela vynechal ? Vzhledem ke zmíněnému potlačení signálu notch filtrem je amplituda na výstupu U3 minimální, tudíž i zatížení výstupu a posílení pomocí U4 může zbytečně dělat nějakou neplechu.

(upravil laco 20. 1. 2025 7:39)

Re: E1DA Cosmos ADC - špičkový převodník pro měření

Vstupny signal bol na urovni 43 mVrms, vystup 1.3 Vrms

"Proč mají odpory, na kterých se sčítají výstupy U3 a U4 rozdílnou velikost (4,7 - 10) ?"
takto maju U3 a U4 priblizne rovnake vystupne prudy. samozrejme skusal som odpojit R7 aj R8, vysledky boli o par dB horsie.

Ked je vsetko dobre nastavene (notch) tak amplituda na vystupe U3 sa rovna amplitude na vstupe U2. ( pre cosmos  adc okolo 1.5Vrms )

(upravil Elox 20. 1. 2025 12:28)

Re: E1DA Cosmos ADC - špičkový převodník pro měření

Měl jsem dojem, že pro stejný výstupní proud by odpory měly být shodné. Něco mi uniklo?
U4 je sledovač, na výstupech U3 a U4 je shodné napětí, proč by odpory měly být rozdílné?

Re: E1DA Cosmos ADC - špičkový převodník pro měření

cast vystupneho prudu U3 ide do feedbacku R6+R5

Příspěvky [941 až 960 z 984]

  Stránky: ««« 1 ... 46 47 48 49 50 »»»

Audioweb.cz » Návrh, měření, software » E1DA Cosmos ADC - špičkový převodník pro měření

Podobná témata


~±«|»¼½¾²³&@µΩπØ$£
Sekabet spor bahisleri ve casino oyunlarıyla sekabet güncel giriş adresinde sizlerle.