Mcintosh tranzistorak (Stránka 9 z 20)

Uz som sa tu parkrat pred tym pytal na spravne zemnenie, a nejake odpovede padli, ale stale mi nie je jasne akym sposobom spravne zemnit multikanalovy zosilnovac? Akurat zvazujem ci do tych mojich koncov osadzat medzizemne 10R odpory ci nie. Uz mam celu dosku osadenu ale tuto jednu vec mam velku dilemu ako spravit...

Mam jednu hlavnu vykonovu zem pri hlavnych elytoch, tam ide stred vystupnych trnsformatorov, boucheroty, zeme blokovacich kondov na koncakoch, chassis atd. Lenze ak otial zavediem zem do kazdeho koncoveho stupna k blokovacim kondom tak mam akoby 4 vykonove zeme, co sice nevadi, lebo kazdy ma "vlastnu" s vlastnym blokovanim. Lenze problem vznikne ked by som chcel k tymto 4 koncakom napojit vstupy. Na tych vstupoch by sa mi tie zeme stretli a mal by som slucku...

Ak som spravne pochopil medzizemne 10R odpory su proti zemnej slucke, ale len v pripade ze su konce daleko od seba a ak sa prepoja signalovym kablom aby sa zamedzilo slucke. Lenze ja mam vstup jeden spolocny na jednej dosticke kde je zem vstupu spolocna. Zem napajania OZ na vstupe zrejme spojim s hlavnou zemou pri vykonovej zemi aby mali rovnaky potencial... lenze teraz ked signal z tejto vstupnej zeme napojim na koncaky zase by som mal slucku... podla mna medzizemne odpory toto nevyriesia, alebo mozno prave toto ano? teoreticky kedze zeme budu spojene v hlavnom zemniacom bode a budu na rovnakom potencial asi by mi stacilo len prepojit signalove kable ku koncovym stupnom bez zeme?

ako spravne zemnit multikanal?

Snazil som sa inspirovat a hladat napr. v servisnom manuale azk220 (tam su tiez 4 samostatne koncove stupne a jedna doska vstupov a jeden zdroj). Lenze tam je to nejako divne prepojene... je tam zem zdroja na vstupe aj na koncakoch, a tieto moduly su aj prepojene tienenym kablom, takze teoreticky by tam mala byt slucka. Neviete niekto nahodou ci je tento signalovy kablik na jednom konci odpojeny? Tiez vstupna doska ma rozdelenu zem na dve polovice, co by teoreticky riesilo problem pri prekablovani, ale aj tak ak uvazujem len jednu polovicu zosilnovaca tak tam je slucka medzi zemou napajania oz, napajanim koncoveho stupna a signalovou zemou ktora ich prepaja...

EDIT: Este mi napadlo ci nenechat lokalnu signalovu zem na koncoch uplne rozpojenu alebo z bezpecnostnych pricin osadenu velkym odporom napr. 100R, a napojit ju len signalovym kablom k vstupnej doske a viest ju ku koncom otial od vstupnej dosky...tym by som dosiahol "oddelene vedenu" spolocnu signalovu zem pre vsetky kanaly spolu a samostatnu vykonovu zem, a stretli by sa az na hlavnom zdroji... ?

Konecne som sa k tomu dokopal a otestoval jeden koncovy stupen. Nechcelo to nejak fungovat a az neskor som zistil ze som dal dva tranzistory v rozkmite opacne... nechapem ako sa mi podaril taky uber fail, ale nastastie sa tomu nic nestalo a po otoceni uz fungovalo vsetko ako ma. Funguje to velmi dobre dokonca aj bez boucherotu a vsetkeho mozneho okolo, asi preto ze je to velmi prekompenzovane, a davat tam rychle tranzistory bolo zbytocne :-/ zrejme to je tak prekompenzovane aby zbytocne nekrmili trafo niecim co nebude schopne prenies? Teraz ako to je bez trafa, cisty koncak na stole, to ma pokles pri plnom vykone -6dB na 100kHz. Tu je link na schemu:

https://ibb.co/p1gFmVL

je to kvoli tym velkym 100p kondenzatorom medzi kolektorom a bazou budicov?

Testoval som na 300W toroide co som mal akurat poruke, 2x30VAC, a biedny provizorny zdroj 2x2m2 napatie naprazno 45V pri plnej zatazi cca 34V...

Tu je testovaci bordel:

1k sinus do 2R, cca 260W a dost nizky pokles k napajaniu s finalnym vykonnejsim zdrojom s vyssim napatim to da aj cez 300W a do vyssej impedancie...

https://ibb.co/vHGb14J

1k square do 2R:

https://ibb.co/BtFDGBq

tiez sa cudujem cim to je? je to tou kompenzaciou alebo niecim inym? alebo su 2sd / 2sb fejky? alebo slaby zdroj?

skusil som tie 100p uplne odpojit ale ovela sa to nezlepsilo, skor sa to rozkmitalo kvoli absencii boucherotu, ak som dal na vystup kapacitu uz to bolo ok ale obdlznik stale pomaly. Nemohol som tym dvom tranzistorom co som prepoloval vo vase nejako ublizit? lebo pri premerani sa tvarili ok, a zosilnovat zosilnuju, ale neviem no... ale to by bola len jedna polvlna pomala a druha rychla takze to tym asi nebude.

C17, C18 - výstup VAS zatížíte koďourem 100 + 100pF??
C16 - brutal velký NFB koďour??

Co pak chcete?

Proudovka má notoricky známé hodnoty.. jak to, že to hledáte zrovna tam?

Nezkoušel bych slepě vyměňovat tranzistory, je potřeba tam dát takovej typ trandu, který má alepoň nějaký rozumný Ft při tom proudu, který jím teče.

A vůbec, mrkněte, jaký jsou kompenzace třeba u DPA222SE.

Wili, nemáš jen rychlejší zesák, ale i rychlejší trafa. Tady si ty kompenzace se musejí vyladit odpovídajícně k tomu.

než jsem to dopsal, tak jsi stihl napsat. Odpověď viz výše.

S trandy spíš nic nedělat. LEda bys našel něco rychlýho při 1mA Ic.
Vyhodit C17 a C18.
C16 nějakou civilizovanou hodnotu desítek až stovek pF.

VAS zatížit max nějakými jednotkami až desítkami pf proti zemi nebo na invertující vstup.

Já nevím, jak se ty trafa v reálu chovají, takže to bude prostě pokus.

Zjisti si, co a jak, abys věděl, co děláš.

Jestli tady někdo umíte kompenzovat líp, tak Wilimu poraďte. Třeba LACO. Danhard dostal ban.

A cenu dostava ....

HRANATYBRASKA

sam som tomu neveril ale fakt to robil ten maly kondour v spatnej vazbe... jeho vplyv zrejme bude potlaceny az sa na R27 zavesi trafo. Je to asi kompenzacia voci fazovemu posuvu na VF cez trafo alebo pre korekciu poklesu trafa, tym ze tam trafo neje tak to robi opacny efekt...

tu je 10k obdlznik do 2R s vyskratovanym kondenzatorom:

https://ibb.co/BNXGMPK

Ja uz vies co mozem kompenzovat ... dal som si 3 piva ... ponorka,zena

nj cista pravda Frantisek tiez som myslel to iste, ze nic to nespravi a na obdlzniku to bolo predsa len sakra vidiet. Skusal som v simulacii co to robi a ked na R27 nedam vystupne trafo robi to cca 10dB pokles od 10kHz vyssie, takze zrejme nejaka korekcia pre trafo alebo co... tak funkcnost overena mozem osadzat dalsie DPSky a vrtat dalsie chladice

Kym to vsetko dokoncim uz mozno bude aj hotove chassi Este zvazujem ale ze prerobim DPS pre hlavne elyty, lebo takto mam "spinavu" zem nabijacich prudov z trafa na spolocnej zemi a asi by bolo dobre ich dat od seba

laco uz ta idem dobehnut