Re: Transiwatt

Nestačím se divit na úrovní některých příspěvků .

Re: Transiwatt

trochu offtopic: chystám se postavit zesík 2x50-60 W (TW to asi nebude, spíš Tiger), a uvažuju jak koncipovat napáj. zdroj - jestli to celé živit z jednoho trafa, nebo pro každej kanál udělat zdroj nezávislej? Co vyjde lépe cena/výkon?

a ještě bych uvítal, kdyby mi někdo doporučil alespoň trochu ucházející korekční předzesilovač - nejlépe bez švábů, tranzistorovej. (korekce potřebuju, neboť v práci se nevyhnu impulsnímu hluku a už se mi to pomalu začíná projevovat na "charakteristice" - pokles v okolí 6kHz )

Předem díky za konstruktivní rady wink

Re: Transiwatt

Někde tady Sinclar dával schema s tranzistory musíš to zde prohledat ...

Re: Transiwatt

Nejlepší a nejdražší varianta- 2 trafa, levnejsi- 1 trafo ale víc sekundárů, nejhorší (horší odstup brumu) -1 trafo společné pro oba kanály

Korekce:

http://luta.7u.cz/index.php?str=22

Web

(upravil rvx73 24. 6. 2014 19:00)

Re: Transiwatt

reeb: díky

já jsem si to vlákno věnované korekcím zběžně pročítal, ale spousta odkazů už tam je nefunkčních

i když ty Sinclairovy korekce ... pan učitel F. mu je docela hoodně zkritizoval smile

http://www.federmann.cz/index.php/nf-te … vnani.html

Re: Transiwatt

Nie vždy je varianta dvoch transformátorov najdrahšia. Ide o to, že to trafo je menšie s jedným, resp dvoma sekundármi, kedy vychádza cena nižšia za 2 kusy, ako za jedno veľké, kde sú tie sekundáre zdvojené. A fakt to priaznivo prispieva ku celkovému odstupu...

(upravil Hordek 28. 6. 2014 15:05)

Re: Transiwatt

.

Re: Transiwatt

Jen jestli ten problém v komunikaci nebude Leoši i z druhé strany. Když se zeptám na číselné vyjádření hodnot odporů a napětí, tak očekávám čísla, ne tvrzení, že se to musí nějak změnit. wink

Re: Transiwatt

Tady není co vysvětlovat, ten koncový stupeň funguje jako každý jiný, třeba Z6W z té doby.
Rozdíly jsou v detailech.
Konce, emitorový sledovač v třídě B bez předpětí je buzen proudově (to snižuje samo napětové přechodové zkreslení) a zbytek zkreslení je korigován zpětnou vazbou.
Samozřejmě, když se sníží to zavření koncáků diodou, tak se také zkrátí oblast, kdy jsou konce zavřené. Nejlíp to kupodivu funguje do zdroje proudu, to je ale tranzistor navíc.
Co musí dělat budič a jaká je ta oblast, kde to musí dohánět buzení je jasně vidět na straně buzení (báze konců) i osciloskopem.

Prostě jsem Vás jen upozornil, že Janda tam píše nesmysly.

"Malý ss proud procházenící přes R509 způsobuje, že přechod E-B horního koncového tranzistoru T505 je otevřen a převádí užitečný signál ze širokopásmového budiče T503 i při nejmenším rozkmitu
signálu přímo do reproduktoru, aniž přes koncové tranzistory T504 a T505 prochází jakýkoliv
klidový proud. Protože budič T503 pracuje v čisté třídě A se stálým proudem, jeho signál
neobsahuje obvyklé přechodové zkreslení známé z konvenčních zesilovačů při velmi tiché
reprodukci.Koncové tranzistory se začínají otevírat teprve při signálu řádu stovek mW, který
už spolehlivě maskuje jejich poněkud nelineární přechod mezi kladnou a zápornou půlvlnou."

Přechod E-B je otevřen a tranzistor zavřen ? Už při té 1mA, co tam teče emitorem, teče většina kolektorem. Přinese to ale jen asymetrii toho přechodu pro malé signály.

100mW na 4R je špičkový proud kolem 200mA, kudy tam ten proud teče, když né koncovými tranzistory ?

ps. ten původní "nevylepšený" soubor musel taky někdo na web dát, trvalo mě to snad dvě hodiny, než jsem ho našel na starejch HD.
Hordek takový materiály určitě má taky, ale nic ho nevede je dát do diskuze.

Re: Transiwatt

danhard: zeptám se asi dost blbě, ale jakej je rozdíl mezi napěťovým a proudovým buzením u bipolárních tranzistorů? Vždycky jsem měl za to, že napěťově buzený jsou FETy a flašky, a že klasický tranzistory jsou vždycky buzený proudově.

Re: Transiwatt

Tady jde o to, kde si uděláš "řez" v tom zapojení.
Když řekněš, že to rozdělíš na konec, tj. komplementární dvojice tranzistorů a k tomu náležící odporové buzení s boostrapem, tak to budíš nějak ze strany budiče.
Můžeš tam vidět velké prechodové zkreslení toho stupně, kdyby jsi to budil napěťově, ale budič to budí proudově, díky vlastnostem toho budiče a ty zkoumáš linearitu přenosu na výstup, kde vstupní veličina je proud.
Kdyby si zavedl v budiči napěťovou zpětnou vazbu, třeba že by jsi přepojil  těch 100pF a 47k přímo na kolektor budiče, tak se výkonově nic nezmění, ale budič bude mít malý výstupní odpor, konec bude buzený napěťově a přechodové zkreslení vyletí o řád nahoru.

(upravil Hordek 28. 6. 2014 15:04)

Re: Transiwatt

.

(upravil rvx73 26. 6. 2014 15:31)

Re: Transiwatt

danhard: díky za vysvětlení

Hordek: je snad nějaké tajné učení, které znal jen p. Janda a předal ho tobě? Promiň, ale trochu mi to připomíná: Janda je Bůh a Hordek je jeho prorok - a všichni kdo v to nevěří, přijdou do hifistického pekla, kde budou úpět při poslechu zesilovačů osazených šváby smile

Re: Transiwatt

Hordek napsal:

... potupeno a náležitě zhanobeno...

Ono je to poučné i po letech, jestli tam má Janda nějaké pičoviny, tak je zapotřebí je odhalit a perzekuovat i po 40-ti letech in memoriam smile
Je to technický problém a nějaké idealistické pindy do toho nemají co do činění.

(upravil reeb 26. 6. 2014 15:50)

Re: Transiwatt

Tipl bych že tam budou boty jak v tom původním popisu, proto se to bojí Hordek zveřejnit.

S panem Jandou jsem mluvil dvakrát, kromě pridání diody nic zázračného neporadil..

Web

(upravil danhard 26. 6. 2014 17:11)

Re: Transiwatt

No vidíš, já jsem s Jandou mluvil taky jen dvakrát smile
Poprvé když jsem s ním konzultoval odpor R313 a podruhé, když jsem tam přinesl svůj batsl s diodou mezi konci a bez odporu R313 na oměření smile
Potřetí jsem termín domluvené schůzky bohužel nestihl, protože mě porazila Avie.

ps. vše v r. 1973

Re: Transiwatt

microlan napsal:

až na méně obvyklou kladnou zpětnou vazbu přes R502

Tady si myslím, že je R502 spíše součástí děliče pro nastavení pracovního bodu T501, než nějaké úmyslné zavedení kladné vazby

microlan má domácí úkol za jedna smile
Ten odpor tam zavádí kladnou zpětnou vazbu (bootstrap) a zvyšuje vstupní odpor.
To ale do smyčky cekové zpětné vazby nepatří.
Nevadilo by až tak zhoršení zv, ale způsobuje to zápornou část vstpní impedance a náchylnost k "obvyklému" nízkofrekvenčnímu kmitání, houpání, pumpování membránou reproduktoru.
To nastane také při zvětšení vstupního kondu (zoufalými aktivními HiFi-sty), nebo při ztrátě kapacity vnitřní kapacity 220uF.
Správně je odpor vstupního děliče na zem, zvýšená hodnota a zvýšená hodnota vstupního kondu.
Doporučuji hodnoty 47k, 330k, 220n, do vstupu stačí 2k2 a 220pF, nebo 470pF vstupní filtr do země.
Protože to má Janda systematicky blbě u všech "svých" produktů a ještě si to ješitně pochválil, tak má od mne 3-  puňta

Re: Transiwatt

Ještě kdyby tak Leoš pochopil, jak se dělá pracovní bod pro sledovač, a že jde dokonce udělat s bootstrap i k jednemu BCčku, aby ho pak microlan mohl použít ke krystalový přenosce. lol

(upravil Hordek 28. 6. 2014 15:04)

Re: Transiwatt

.

Re: Transiwatt

Hordek: nic ve zlém, akorát trochu nerozumím tomu, proč tu psát: něco vím, ale vám to neřeknu, protože byste to stejně nepřijali a jen zkritizovali ... tenhle web tu přece je pro výměnu informací a tříbení názorů, nebo se pletu?