Odpověď zaslal Yoda

  • Yoda
  • Yoda
  • člen | offline
  • Praha
  • Reg.: 10. 3. 2013
  • Přísp.: 111

Re: Reprosoustava sloupová IRB 20/100/01,8 a IRT 10/80/01

Tak daleko ještě nejsem, abych řešil bafflestep.
V grafu který zachycuje vliv zkrácení BR je změna úrovně právě cca 2 až 3 dB, ty rozdíly v řádu 10 až 15 dB jsou dány změnou polohy mikrofonu (stejně je to i v ostatních grafech). Asi jsem grafy jednoznačně nepopsal. Měřil jsem v rovině čelní desky, před a v BR. Jinak něco špatně v měření mám snad pokaždé.
Já jsem právě skončil na korigování úrovně BR. Pokud si to dobře pamatuji, měla by se srovnat úroveň BR s basákem na 10 až 20 Hz. A já jsem změřil rozumný průběh až od 25 Hz. Při měření uvedených v příspěvku #74 opakovaná měření seděla nad 50 Hz. Tvar maxima okolo 30 Hz se měnil, jednou široký a ploší jindy úzký a o cca 2~3 dB výš. Zatím hodně laboruji s nastavením.
Troelsovy stránky si rád pročítám, je tam spousta inspirace. Bohužel jsem je objevil až po stavbě těchto reprosoustav, stejně jako audioweb.


Změřil jsem hlukové pozadí, v grafu je ještě sin 50 Hz. Mikrofon opět  5 cm v BR.
http://imageshack.us/scaled/thumb/109/br50hzzapojenyzapdruhyk.png
A ještě srovnání se sinem 12 000 Hz.
http://imageshack.us/scaled/thumb/837/br50a1200hz.png

Takto to již snad dává smysl.

Odpověď zaslal MaBat (upravil MaBat 28. 3. 2013 14:50)

  • MaBat
  • MaBat
  • nežádoucí | offline
  • Reg.: 16. 4. 2007
  • Přísp.: 3,770

Re: Reprosoustava sloupová IRB 20/100/01,8 a IRT 10/80/01

Měřit úroveň hluku přímo v nátrubku jsem nikdy nezkoušel, zatím úplně nevím, co z toho vyvozovat. Pokud by to okolo 1 kHz měla být vlastní rezonance nátrubku, znamenalo by to, že ji takhle budí prostě okolní hluk. Jen mě trochu překvapuje, že i tam takhle naměříš těch 12kHz, které vyzařuje vejškáč na opačný straně bedny. Pořád jsou to věci trochu podivné.

Každopádně tohle je teď až druhořadé. Teď jde hlavně o to naměřit spolehlivou sadu frekvenčních charakteristik pro WG a basák a udělat tomu pěknou výhybku.

Odpověď zaslal Yoda (upravil Yoda 29. 3. 2013 11:10)

  • Yoda
  • Yoda
  • člen | offline
  • Praha
  • Reg.: 10. 3. 2013
  • Přísp.: 111

Re: Reprosoustava sloupová IRB 20/100/01,8 a IRT 10/80/01

S mikrofonem jsem se dostal do nátrubku proto, že jsem původně pátral po zdroji složky nad 700Hz. On BR není zas tak daleko od výškáče (viz můj avatar). Porovnání 12 kHz s měřeným hlukem pozadí a 50 Hz sin se mi zdálo reálné vzhledem k rozdílu oproti sinu - cca 60 dB.

Bohužel mohu bednu stavět jen o víkendech a tak jsem se chtěl tímto připravit trochu dopředu. Snad se mi o víkendu zadaří, aby bylo co měřit.

Odpověď zaslal MaBat

  • MaBat
  • MaBat
  • nežádoucí | offline
  • Reg.: 16. 4. 2007
  • Přísp.: 3,770

Re: Reprosoustava sloupová IRB 20/100/01,8 a IRT 10/80/01

Sorry, nevím proč jsem nabyl dojmu, že je ten nátrubek zezadu.

Odpověď zaslal check

  • Horní Počernice
  • Reg.: 14. 4. 2007
  • Přísp.: 2,906

Re: Reprosoustava sloupová IRB 20/100/01,8 a IRT 10/80/01

Takhle průběh bassreflexu nevypadá. Probíjí se ti tam odněkud síťový kmitočet a jeho násobky. Předně ověř vůbec, že ti jde signál z mikrofonu do pc, tedy když zaťukáš na mikrofon, že se hýbe úroveň. Pak si ověřit, že máš vypnutý monitoring vstupu a tedy že signál z mikrofonu nejde na výstup zvukovky. Dále hledej zemní smyčky, zejména u přístrojů zapojených ve třídě 1. Pokud měříš s NTB, tak ho zkus odpojit od napájení.

Web

Odpověď zaslal Yoda

  • Yoda
  • Yoda
  • člen | offline
  • Praha
  • Reg.: 10. 3. 2013
  • Přísp.: 111

Re: Reprosoustava sloupová IRB 20/100/01,8 a IRT 10/80/01

Ke zkouškám měření jsem se zatím bohužel nedostal. Měřím na NTB bez napájení již nějakou dobu, rozdíl s napájením je jasně slyšitelný. Zemnící smyčku jsem si asi vyrobil zapojením pro dvoukanálové měření v Artě. Jak bude čas a snad i nová bedna, zkusím znovu přeměřit.

Alespoň jsem zatím pokročil v úpravě reprobedny.
Nové čelo:
http://imageshack.us/scaled/thumb/534/celox.jpg http://imageshack.us/scaled/thumb/90/img4913hl.jpg http://imageshack.us/scaled/thumb/715/img4916m.jpg

Zadní dvířka s BR:
http://imageshack.us/scaled/thumb/9/img4962ag.jpg http://imageshack.us/scaled/thumb/854/img4967t.jpg http://imageshack.us/scaled/thumb/18/img4959r.jpg http://imageshack.us/scaled/thumb/829/img4991o.jpg

S vnitřním tlumením jsem se inspiroval zde, po kompletaci ještě dolním vatou:
http://imageshack.us/scaled/thumb/62/tlumeni.jpg  http://imageshack.us/scaled/thumb/708/img4981kr.jpg

Udělal jsem i pár phaseplugů na zkoušení:
http://imageshack.us/scaled/thumb/706/img4954e.jpg

Odpověď zaslal Zorg

  • Zorg
  • nežádoucí | offline
  • Reg.: 19. 6. 2007
  • Přísp.: 2,089

Re: Reprosoustava sloupová IRB 20/100/01,8 a IRT 10/80/01

Fakt šikovnej wink jó mít tak tohle doma...
To tlumení i po stěnách máš změřený? Já dávám než doprostřed do prostoru...

Odpověď zaslal Yoda

  • Yoda
  • Yoda
  • člen | offline
  • Praha
  • Reg.: 10. 3. 2013
  • Přísp.: 111

Re: Reprosoustava sloupová IRB 20/100/01,8 a IRT 10/80/01

Díky, taky to zabralo času než jsem to dal dohromady.
Změřené to zatím nemám, ještě schne lepidlo. Před úpravou jsem měl v bedně jen lehkou vatu od Dexonu. Z BR šly vysoké frekvence (cca 1kHz) a stěny rezonovaly.  S tlumením jsem laboroval a měřil vliv na výstup z BR, ale po dvou týdnech poslouchání růžového šumu a pískání sinu stejně nevím co čekat. Díky dvířkům na zadní straně se snadno dostanu po celé bedně pro následné úpravy. Teoreticky my je jasné proč tlumit v prostoru, ale tady nevím ani kam bych izolaci dal. Plánuji postupně vyplnit prostor nad basákem a případně před BR. Ještě jsem si vymyslel že dám výhybku na vnitřní stranu dvířek, doufám že to ničemu nevadí.

Odpověď zaslal rotr (upravil rotr 8. 4. 2013 15:38)

  • rotr
  • člen | offline
  • Plzeň
  • Reg.: 13. 5. 2008
  • Přísp.: 618

Re: Reprosoustava sloupová IRB 20/100/01,8 a IRT 10/80/01

Myslím, že pro případné laborování budeš mít k výhybce takhle nejlepší přístup.. Přesně stejně mám tlumené stěny na RPM a v prostoru bloky akustické pěny a "pomuchlanou" geotextilii.

Web

Odpověď zaslal BlackRider

  • Řícmanice (cca 15km od Brna)
  • Reg.: 15. 4. 2007
  • Přísp.: 1,676

Re: Reprosoustava sloupová IRB 20/100/01,8 a IRT 10/80/01

Jojo, ty dvířka jsou fajn řešení... Jinak pěkná práce, je vidět, že když se chce, všechno jde.. Hodně nad tím domácím CNC začínám uvažovat.. smile

Web

Odpověď zaslal Yoda

  • Yoda
  • Yoda
  • člen | offline
  • Praha
  • Reg.: 10. 3. 2013
  • Přísp.: 111

Re: Reprosoustava sloupová IRB 20/100/01,8 a IRT 10/80/01

Díky za pochvalu, cnc se v domácnosti docela hodí. Už jsem na něm frézoval kdejaké hlouposti, popisky, mřížky ventilátorů, vodovodní trubky a díly na úpravu samotného cnc. smile

Geotextilii také zkusím, díky za tip. Mám zbytky od meliorace.

Odpověď zaslal rotr

  • rotr
  • člen | offline
  • Plzeň
  • Reg.: 13. 5. 2008
  • Přísp.: 618

Re: Reprosoustava sloupová IRB 20/100/01,8 a IRT 10/80/01

Chybička se vloudila sad nejde o geotextilii ale geofilc

Web

Odpověď zaslal Yoda

  • Yoda
  • Yoda
  • člen | offline
  • Praha
  • Reg.: 10. 3. 2013
  • Přísp.: 111

Re: Reprosoustava sloupová IRB 20/100/01,8 a IRT 10/80/01

I tak díky, já jsem stále nemohl najít kde se takovýto materiál u nás prodává a hlavně jak se mu říká. Geofilc si příště koupím v Řempu smile

Odpověď zaslal Zorg

  • Zorg
  • nežádoucí | offline
  • Reg.: 19. 6. 2007
  • Přísp.: 2,089

Re: Reprosoustava sloupová IRB 20/100/01,8 a IRT 10/80/01

A já si zrovna říkal, jestli rotr nemá místo ozvučnic drenáž tongue

Odpověď zaslal Milan

  • Most
  • Reg.: 3. 12. 2007
  • Přísp.: 1,449

Re: Reprosoustava sloupová IRB 20/100/01,8 a IRT 10/80/01

JJ, getex je fajn, ale docela blbe se shání. Ani v řempu ho nemaj všude

Web

Odpověď zaslal rotr

  • rotr
  • člen | offline
  • Plzeň
  • Reg.: 13. 5. 2008
  • Přísp.: 618

Re: Reprosoustava sloupová IRB 20/100/01,8 a IRT 10/80/01

Milam :já ho loni objednával tady
http://www.rempo.cz/produkt/3230/Netkan … 600-g.aspx

Yoda : hoď nějakou fotku té CNC mašiny
Zorg : geo jako geo smile holt začínám na léto směřovat k zahradním pracem

Web

Odpověď zaslal Yoda

  • Yoda
  • Yoda
  • člen | offline
  • Praha
  • Reg.: 10. 3. 2013
  • Přísp.: 111

Re: Reprosoustava sloupová IRB 20/100/01,8 a IRT 10/80/01

Bednu jsem konečně osadil, ale leze mi pěna CD do zvukovodu. Jak moc je CD citlivý na vystředění ve zvukovodu? Ještě abych si ho nepoškodil, mohu měřit CD v Artě bez zařazeného kondenzátoru (s nastavením frekvence od 500 Hz)? U starého výškáče jsem se si to risknul.

http://imageshack.us/scaled/thumb/199/img8765.JPG http://imageshack.us/scaled/thumb/23/img8756a.jpg

První měření pozdě večer na nízké úrovni.  Tmavá křivka je s kondenzátorem 10 uF (jiný jsem neměl).
http://imageshack.us/scaled/thumb/542/irbde12prvnimereni.png


Foto CNC:
http://imageshack.us/scaled/thumb/10/img4931r.jpg http://imageshack.us/scaled/thumb/838/cncv.png
Rozumné fotky jsem nenašel, jedna je z frézování čela a druhá  je ze stavby cnc.
Pracovní rozsah je 1700 x 700 x 340 mm. Vřeteno 2,2 kW, 24000 ot/ min.

Odpověď zaslal Kocour

  • Brno
  • Reg.: 9. 2. 2008
  • Přísp.: 880

Re: Reprosoustava sloupová IRB 20/100/01,8 a IRT 10/80/01

Pekna prace to cnc. Jak se ti osvedcil tento typ linearniho vedeni z hlediska presnosti? Uz jsem pokukoval na cnc foru na ruzne stavby, tento typ se mi zda dobry, nema to kam uhnout. Kolik to cele vyslo?

ruzne DIY repro

Web

Odpověď zaslal Yoda

  • Yoda
  • Yoda
  • člen | offline
  • Praha
  • Reg.: 10. 3. 2013
  • Přísp.: 111

Re: Reprosoustava sloupová IRB 20/100/01,8 a IRT 10/80/01

Toto vedení je dle mého názoru dostačující. Samotné tyče (nepodepřené) jsou vhodné leda pro řezačku polystyrenu a použití lineárního vedení s profilovaným vedením se vyplatí až při značně tuhém stroji. Já to dělal primárně na pěny, umělé dřevo a mdf. Cenu celku nevím, zhruba 100 tisíc (jen frézy mě stály přes 10 tisíc). Vždy je za co ještě utratit smile

Odpověď zaslal MaBat (upravil MaBat 10. 4. 2013 9:20)

  • MaBat
  • MaBat
  • nežádoucí | offline
  • Reg.: 16. 4. 2007
  • Přísp.: 3,770

Re: Reprosoustava sloupová IRB 20/100/01,8 a IRT 10/80/01

Je to předpokládám měřené při různých napětích. Bylo by smutné, kdyby měl ten driver na 1.3kHz stejnou citlivost, jako basák smile

Driver bych přímo na výstup zesilovače, tj. bez kondenzátoru, raději vůbec nepřipojoval. U dvoukanálového měření v Artě by mělo stačit dát snímání referenčního signálu až za kondenzátor, tj. mezi kondenzátor a driver - pak, jako kdyby tam nebyl. Ale nikdy jsem to takhle nezkoušel, používám jednokanál s HolmImpulse a dodatečnou korekci přenosu softwarově - osobně tam u driverů při měření přidávám ještě seriový odpor na dorovnání citlivosti zhruba na úroveň basáku.

Zatím to vypadá nadějně.

Edit: - Tak ne, ony tak ty citlivosti asi budou vycházet. To bych býval očekával, že ten driver půjde ve výsledku ještě o něco níž. To ale nevadí, s tím už se takhle dá dělat, výsledná citlivost bedny bude dostatečně nízká a rezerva tam je IMHO pořád dostatečná.