Postavme si flaškostroj... (Stránka 34 z 90)

Na počest zakladatele vlákna si dovolím ho oživit....
Mám teď doma od zdejšího člena áčkový lampáč s 6S33. Protože mám tyhle flašky včetně traf doma uloženy, byl jsem na jeho zvuk velmi zvědavý.

Po zapojení jsem začil lehký šok. Především jsem měl obavy z brumu, který se nepotvrdil, zesilovač je naprosto tichý,jak z reprobeden, tak z vlastních transformátorů brum neslyšet.
Co mě však překvapilo nejvíce, je fakt , že podle autora F. Hlavy by tento zesilovač měl mít výkon kolem 8-10W na kanál, ale i s tímto výkonem nemá problém vybudit poměrně málo citlivé VMA2 na slušnou hladinu poslechu ! Jediné čeho jsem si všiml, jsou zdá se poněkud měkčí basy, ale není to nijak zásadní rozdíl. (výstupní výkon vyzkouším přeměřit, podle mě z toho nemůže lézt jen 8W )
Zvukový projev se mi moc líbí, přimělo mě to k tomu, že se co nevidět začnu věnovat vlastnímu lampáči

Zapojení je s ECC99 asi v SRPP , 6S33 autobias, zřejmě bez ZV (zatím jsem to neštudoval do podrobna)

Jedna věc se musí nechat, ty 6S33 neskutečně hicují, i 10cm od baňky cítíte, jak sálá teplo. Příkon jsem prozatím neměl odvahu změřit, ale to k tomu asi patří

Mam postavene neco podobneho, budic s 2 x ECC82 (vstup SRPP, budic dva systemy paralelne) s fixed biasem v cistem A to dava 15W na kanal. Prikon na oba kanaly je 180W, takze to topi velmi hezky Zvukove velmi prijemne, basy ok (to asi zalezi hodne na vystupnich trafech a vazebnich kondech) a krmim s tim horny s FE206En, takze vykonu je dost a dost. S tou zivotnosti pri pouziti 6c33c-v to neni tak spatne, samozrejme pokud nekdo nenastavi pracovni bod na hranici meznich parametru. Mimochodem, 6c33c mam taky od Bobobroda....

Jeste drobne upozrneni - pri autobiasu to asi tolik nevadi, ale pri fixed biasu jsem zjistil, ze ty flasky maji docela velky rozptyl parametru, ze 4 kousku jsou dve od sebe cca 10%, treti cca 20% a posledni je skoro o 50% mimo. Po nastaveni ale jedou vsechny dobre. A taky potrebuji par hodin zahoret, jinak prac. bod dost utika.

ps. Kdyz jsem videl realizovane OTL s 6c33c vzdy po 4ks na kanal, mam pocit ze to funguje jako primotop, jen zhaveni je 300W

jo, se servem souhlasim, bez nej fixed bias nefunguje moc dobre. Autobias je ok, ale zase zbytecna ztrata a ne mala...

Teplotu baňky jsem kluci naměřil kontaktním teploměrem někde kolem 150°C. Právě nastavení prac bodu mi dělá největší vrásky na čele, neb se samozřejmě o svoje lampy bojím Zkusím popátrat po nějakém zapojení toho serva a kdyby nic, zkusím se zamyslet

Ja ve zdroji pro anody pouzivam svitky co mozna nejmensich hodnot a tlumivky desitek H.Zvuk mi pak prijde detailnejsi nez pri pouziti elytu vysokych vysokych kapacit.
2rix:nejjednodussim resenim je autobias

2pzwak:jo to je mi jasny...ja z "uspornych" duvodu pouzivam zesilovac s 6P15P na konci,ty 2WPC mi staci...ve skrini pak odpocivaji monstra typu 6C33C a GM70...na ty prijde rada az v zimnim obdobi....:-)

kudlibabka - tak to pak jo, neco jako "letni" a "zimni" provoz, jo? Mam taky jeste jine lampace v PP, ktere tolik netopi, ale zase tak pekne nehraji ... Takze radeji topim
ted si pohravam s myslenkou na maly circlotron s triodami na konci, vykon tak 1-2W, ale potrebuju jeste navinout vystupaky a nejak neni cas ...

DJ_Rix - samozrejme ze odpor muzes preklemovat kapacitou, ale - vznika ti lokalni NFB, ktere neni vzdy zadouci a ztracis zbytecne tech 10 - 15W na odporu jako teplo. Nemluve o dalsi kapacite ovlivnujici audio cestu, ktera tak muze mit vliv na zvuk. Ale jako jednoduche a funkcni reseni to jde, pokud akceptujes uvedene.

edit - a ten kondik nevychazi zrovna maly, mam pocit ze jsem ho pocital, nekde mam jeste vzorecek pro vypocet katodovych C, musel bych ho vyhrabat. Tehdy mi (pokud si dobre vzpominam) vychazel odpor kolem 220 ohmu a kapacita kolem 1000uF / 80V. Ja pokud mohu, elytum se vyhybam, jejich misto je pro me jen ve filtraci napajeni a to jeste spolu s tlumivkou. Katodovy kond se pri nevhodne hodnote prave muze projevit na basech.

Pánové, teď tedy otázka: Zajistit stabilitu pracovního bodu servem, nebo dát do katody proudový zdroj přemostěný kundíkem ?

1) životnost flašek a proud.¨
Je dána výhradně konstrukcí katody - složení a množství emisni vrstvy, schopnost doredukovávát nové baryum po odpaření toho starého - spolupráce s podkladovým kovem .Ni s příměsemi. tzn jsou flašky které vydrží opravdu hodně (zásobníkové katody, tlusté vrstvy oxydů, Ni s redukčními příměsemi)
2) teplota elektrod
je dána pracovním bodem, odolnost té které flašky k teplotě závisí na konstrukci a materiálu. znám výrobky, kde jen krapet proudu způsobil trvalé deformace mřížky, oproti třeba E130L Siemens, kde dvojnásobný překročení Ig2 bylo zjištěno po dlouhé době, v podstatě náhodou...
Je důležitý, aby to mechanicky ustály a hlavně nedošlo k uvolnění v nich pohlcených plynů - kvalitní výrobek s dobře vyžíhaným a odpyněným systémem je výhodou
4) většina flašek neumí trvale žít v rudým žáru - poznámka pro kytaristy
5) povrchová teplota, u klasických předzesilovacích by neměla přestoupit 200°C, u koncovek závisí na materiálu flašky
6) flašky lze trochu regenerovat- mírné zhoršení vakua umí "vyžrat" getr, když je ho tam dost, lze falšku znovu "zahořet" na stabilizaci potenciálů - kde je v prdeli emisní vrstva, nepomůže nic.
7)usměrňovač - tlumivka oproti kondíku. Optimální je kondík a maximální tlumivka - se chová velice "něžně" k usměrňovacím prvkům, tj ti, co usměrňují flaškou by měli jít touto cestou. I pro zastánce křemíku je indukčnost v usměrňovači vždy přínosem (teda pokud nemá nepřiměřeně velký Rs). Milifarady jsou dobrý pro tranzistory, flašky nechlastaj tolik "proudu" zase jsou napěťově "rozežrané"

DJ Rix:
co člověk to názor.
V dobách Flašek se servo moc "neprosazovalo" a proudový zdroj v katodě byl "exkluzivním" prvkem.
pokud bych to dělal já tak proudový zdroj, je mi to bližší řešení.
katodový odpor je protékán celým katodovým proudem a tím pádem ti žere neužitečně energii ze zdroje - snižuje "účinnost" příkon/výkon (i když vzhledem k účinnosti A zesíků je tento argument dost komický)
Žádný kondík není dokonalý, tj dycky se ti RC článek v katodě bude chovat "nerovně" tj lepší mít katodu tvrdě na zemi a předpětí tvrdý (no jsou aplikace kdy je záporná proudové vazba výhodou).