Re: Postavme si flaškostroj...

Neviem co su to za trafa "2x9WN676 3w z radii(ten vacsi)" ale kedze Tesla v tejto rade mala SE vystupaky len pre EL84 a pod., tak to neni mozne pouzit pre EL34 (uz len kvoli nevhodnom Ra, nehovoriac o Ia ktory pojde  VT).
Ak chces low end, pozri ges alebo u nas aj avelmak.

(upravil derick 31. 5. 2012 9:40)

Re: Postavme si flaškostroj...

Myslel som tieto z radii,z TV su podstatne mensie.Radsej ako do avelmaku,by som isiel do ebay.Ale tie vyzeraju ze idu na PP,nie na single.
http://www.ebay.com/itm/400298563486?ss … 1423.l2649
Najprv vyskusam EL84.Len ma napadlo,nieco skombinovat,preto som dal ten dotaz.
http://www.bazos.sk/obr/2/291/15478291.jpg

Re: Postavme si flaškostroj...

Pokud chces maly low end, ktery nebude moc zrat, neuvazuj o singleend, protoze ten je v A tride a tudiz zere i naprazdno. Nemluve o tom, ze lampy zerou na zhaveni samy o sobe taky dost. Pokud chces flaskostroj, musis s vyssi spotrebou pocitat. Trafa ktera uvadis (z radii) jsou delane na single end a vetsinou na lampy ECL/PCL86, malokdy na EL84. Pro EL34 jsou nepouzitelne... PP na vystupu se dvemi lampami mely az vetsi radia typu Filharmonie, kde jsou dve PL82. Mala trafa pro PP ma GES od Indelu nejsou zas tak spatne za ty penize...
Napriklad:
OTR-20W-1 pro 2xEL84
OTR-40W-2 pro 2xEL34
OTR-40W-3 pro 2xEL34
Pokud trvas na single end, tak pro EL84 tam je
OTR-5W-1

Single end s EL34 ma doporuceny proud anodou 100mA pri 250V, co je 25W, zhaveni je dalsich 10W, takze jeden kanal veme minimalne 35W... kdyz nepocitas budici lampu, ktera taky musi zhavit a nejakou ztratu taky bude mit. Tech 50W na kanal je u SE asi minimum. Mnohem vetsi ucinnosti dosahnes v PP...

Web

Re: Postavme si flaškostroj...

Dericku, to trafo na obrázku v 222 je taky z televize.

Web

Re: Postavme si flaškostroj...

Dakujem za odpovede,medzitym sa mi podarilo zohnat polske vystupaky ZATRA z TV Opal TGp5-5-666.Poliaci pisu ze su stavane na SE ale aj PP E/PCL86/82.Vykon je 4w a je o trochu vacsie ako to Teslacke.Poliak pise ze Heatkit,predava rozmerovo to iste trafo a udava vykon 12w.Ked k tomu pripocitam este 2x EM oko tak to sietove trafo bude tak akurat.
Moze to tak byt?

https://www.trioda.com/forum/viewtopic.php?f=7&t=1470

http://www.trioda.com/forum/download/file.php?id=8615&mode=view
http://www.trioda.com/forum/download/file.php?id=35901

Neviem asi som lama,ale mam problemy dat url link do prispevku.

Re: Postavme si flaškostroj...

jacq: Když teď zpětně koukám na tvoje fotky,vidím že používáš ty barevný šňůry s krokodýlky,pozor na ně,je to strašný šmejd,ta šňůra má několik ohmů přechoďák,oroginál vodiče mají asi 3 chlupy mědi a tlustou bužírku,především tedy ty z gesu,ty z GM jsou na tom o něco lépe,ale obojí je hrozný shit,vodiče je třeba vyměnit a hlavně na krokodýlky napájet....

Re: Postavme si flaškostroj...

Trafo v 222 je 9WN 676 04.3 vacsinou v TV ako uz bolo spomenute, ale aj v radiach (vacsinou 9WN 676 04, to iste len ine vyvody).
OTR-20W-1 pro 2xEL84 mam odskusane, viacmenej na maly posluch stacia.
To polske trafo sice neviem ake ma rozmery, ale ak pises ze je len o trosku vacsie ako to teslacke 9WN 676 04, tak na PP zabudni. A velkost vystupneho trafa nie az tak priamo urcuje vykonove pomery ako by sa mohlo zdat.

Re: Postavme si flaškostroj...

To polské trafo vychází pro 2 x 8 ohmu (výstupní vinutí buď paralelně spojit, nebo použít pro biamping) na Raa cca 4kOhmy pro PP. Samozřejmě pokud není o moc větší než ty Teslácké z rádií, tak nemůžeš čekat o moc větší výkon. Pro SE je otázkou, zda má vzduchovou mezeru a jakou.

Web

Re: Postavme si flaškostroj...

Dakujem za rady,tie polske trafa su najvacsie ake mam,tj pravdepodobne ich aj pouzijem.Poliaci pisu ze posledne modely TV Opal mali 2xPCL v PP a to trafo to ustalo.
Pokusim sa zohnat viac informacii.Aj ked to pojde v SE vacsie trafo nic nepokazi.

(upravil kudlibabka 1. 6. 2012 7:54)

Re: Postavme si flaškostroj...

Vystupaky jsou v lampaci to nejdulezitejsi,na pokusy ta televizni a radiova trafa staci,pokud ale chces neco co bude hrat spickove,nezbyva ti nez koupit trafa poradna.U SE mam vyzkouseny,ze mnozstvi basu je umerny fyzicky velikosti vystupaku,pro muj 2x2W SE mam trafa 10 x 8 x 5 cm, s citlivyma bednama to hraje jako ďas...slysel jsem nekolik ruznych cinskych SE,vsechny mely poddimenzovana trafa a fakt nehraly moc dobre...

(upravil sis 1. 6. 2012 10:19)

Re: Postavme si flaškostroj...

Polský výstupák na obrázku je asi pro PP. Je-li uváděný výstup 2 x 8 ohm, tak při uvedeném počtu závitů vychází Raa 7,5kohm - takže se hodí pro PP konec s 2xEL84, 2x PCL86 apod. Ale určitě ne pro SE! - nebude mít vzduchovou mezeru, takže se jádro přesytí ss proudem - tzn. velké zkreslení...
Na SE by se trafák dal jednoduše upravit - jádro rozebrat a střídavě skládané plechy nově poskládat jedním směrem a mezi E a I část jádra udělat mezeru cca 0,5 mm. Na cívku nesahat - do anody SE stupně zapojit primáry v sérii, sekundáry naopak zapojit paralelně - tj. 2x86 záv. 
Ale bacha na primární vinutí - je tenkým drátem, snese max. 50 - 60 mA!

(upravil pzwak 1. 6. 2012 10:51)

Re: Postavme si flaškostroj...

Jo, sis ma pravdu Raa je 2xRa (ja se utnul o pismenko a napsal ti impedanci pulky primarniho vinuti Ra, omlouvam se), takze pro PCL/ECL86 v PP ok. Je to presne jak pise sis... Co se tyka cinanu, poddimenzovavaji vechny trafa, i sitova, ktera se pak odporne hrejou.

Ted koukam na ty prurezy a primar je fakt docela tenky, max 40mA, 0.45mm sekundar da kazdy max 0.4A, coz na 8 ohmech dela 1.3W na jedno vinuti, dohromady 2.6W... Takze zadna velka slava to asi nebude sad

Web

(upravil derick 1. 6. 2012 11:16)

Re: Postavme si flaškostroj...

Dohladal som schemu povodneho zapojenia v TV.Manual pise ze vystupny vykon je 3W pri thd 5% a maximalny 4W.
http://www.ulozobrazek.cz/images/590koncak.bmp

Re: Postavme si flaškostroj...

tak to by sedelo (ty 3W) asi pocitaji s trochu vetsi proudovou hustotou nez 2.5A / mm2 coz je doporucena hodnota pro vinuti trafa

Web

Re: Postavme si flaškostroj...

No jo, to je jistě myšleno jako hudební nebo špičkový výkon - to je komerční údaj, to bych bral s rezervou...
Ale na vyzkoušení bude tohle zapojení dobrý a hrát to určitě bude příjemně. Pokud spojíš paralelně oba sekundáry - samozřejmě ve správné polaritě!!!) tak to zvládne 4 ohm zátěž.
Jinak pokud se hodí, přikládám známou tabulku výstupáků česko-slovenské výroby. Většina je pro SE - pouze typ 676 07 je pro PP - to je obdoba toho "poláka" - akorát, že tenhle tuzemský je pro 4 ohm výstup.
http://www.imghosting.cz/view-35Trafa_9WN.gif

Re: Postavme si flaškostroj...

s tim spojenim sekundaru paralelne pro 4ohmy si dovolim nesouhlasit, takhle to nefunguje... impedance se prevadi v pomeru druhe mocniny prevodniho pomeru trafa, a spojenim dvou sekundaru (se stejnym poctem zavitu!) ke zmene prevodniho pomeru trafa nedojde, jen to snese vetsi proud. Pokud to zatizi 4 ohmy, snizi se impedance primaru Raa na 3.8kOhmu... tedy na jednu lampu na 1.8-2kOhmy a to uz je na PCL86 i na EL84 malo... Jedina moznost je pouzit tu odbocku, ale ta je zase jen na jednom sekundarnim vinuti, takze pro 4 ohmy z toho bude slaby 1W

Web

(upravil zdenoeddie 1. 6. 2012 17:13)

Re: Postavme si flaškostroj...

smile

http://zdenoeddie.sweb.cz/title_elky.html

http://www.ebastlirna.cz/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=49182&highlight=

(upravil derick 2. 6. 2012 22:55)

Re: Postavme si flaškostroj...

Zda sa,ze s tymi polskymi trafkami v PP to bude zbytocne prekombinovane.Bude to narocnejsie na stavbu  s rovnakym vykonom ako v SE na jednej lampe.
O vykonne projekty,nemam zaujem,kedze mam 2xM70.
Dohladal som mensie anodove 200v aj zeraviace 12v trafko,takze na rade je mini lampova verzia.Otazka znie ktory vystupak je lepsi a ci bude zvukovy rozdiel,medzi 9WN676 26.2 a 676 04.3.Vo velkosti je podstatny rozdiel,v udavanom vykone len minimalny.

edit: nasiel som info ze tie polske vystupaky pracuju od 20hz do 30khz.

Re: Postavme si flaškostroj...

prikon PP a SE bude mozna stejny, ale vykon do zateze urcite ne. S SE pri stejnem prikonu dostanes sotva polovicni vykon jako s PP... Ktery vystupak je lepsi ti sotva nekdo poradi, ale kazdopadne bys mel dodrzet Ra (nebo Raa podle zapojeni). Udavany kmitoctovy rozsah je mozny, ale taky zalezi na rezimu prace a zapojeni a papir snese hodne... wink

Web

Re: Postavme si flaškostroj...

Momentalne nemam maly anodovy 200volt transformator.Zohnal som Tr z tranzistoraku Music 30.Pokial pripojim na primar 3-5 230V na druhom vynuti primaru 1-2 je 200V.Trafko sa po niekolkych minutach bez zataze zahrieva.Bolo by mozne ho pouzit ako anodove trafo?

http://www.ulozobrazek.cz/images/297music30_trafo.jpg