1 PF 067 08

[robert00]

Dobry den, chcem sa spytat ci sa da v tejto reprosustave vymenit basak ARN 738 za nejaky iny, pretoze moj receiver si s nim neporadi. Vysky a stredy su pomerne dobre ale basy nie su vobec, absolutne ziadny rozdiel ci nastavim na receiveri malu alebo velku bednu. Moj predchadzajuci Thomson ho ako tak rozhybal, ale tento vobec. Aj pri vyssej hlasitosti sa iba chveje asi ako stredak.
Mam Yamahu RX-V365.
Inak tieto bedne mi este dobre nehrali v basoch a to uz mam 4 zosilovac.
Dakujem za nejake rady co s tym.

[ciplox]

Nazdar. Máš len jednu 1PF-ku? Nie je náhodou ten ARN 738 pripálený alebo mechanicky poškodený - nedrhne? Vraví sa síce, že rozhýbať teslácke basáky tak ako sa patrí, nie je celkom jednoduché, ale toto, čo popisuješ, je asi o inom...

[godz]

Ak nedrhne, problém bude v zatuhnutom závese. Ale tomu sa dá pomôcť. Regum, prípadne iné revitalizátory vedia staré Tesly poriadne posunúť. Repro vymontuj a skús ho zmerať, najlepšie v Arte tam uvidíš čo to stvára. Staré basáky od Tesly majú výhodu, že ich závesy sú z kvalitnej gumy a dá sa im prinavrátiť pôvodná pružnosť. Tým sa vlastná rezonancia dostane tam kde má byť a repro hrá podstatne lepšie. U zostarnutých reprákov je Fs niekedy okolo 70 Hz a na zvuku je to riadne poznať.

[stanomx]

musim suhlasit tieto bedne hraju pekne a basy im teda vobec nechybaju, co sa zosika tyka tak mne vystaci na "dobry" zvuk aj lm386 bacha nie 3886.... ten ktory myslim ja ma maximalny vykon kolo 3w pri nekatolickom skresleni a bezny vykon popisuje vyrobca na 1w ... budes mat chybu inde, mozno aj v trivialnej veci ako je sfazovanie reproduktorov a podobne, teda mozno je aj znacenie zle, alebo ten zaves... avsak ten basak zachran, je vyborny

[kurpelm]

http://www.repromania.net/teorie/renovac...uktoru.php
Ten basák vie hrať.

[Birkoff]

Chlapi já nevim - renovace závěsu bezpochyby těm reprákům pomůže. Ale já mám YAMAHU RX-V1500 (je v ní docela poctivý 450W trafo) a basy z ní v kombinaci se soustavou TESLA R16 taky nedostanu. Pokud ovšem použiju ty bedny s originálním vestavěným koncovým zesilovačem, hraje to dobře. Sinclair mi vysvětloval, že původní vestavěný teslácký zesilovač má menší činitel tlumení oproti moderním koncům a proto tomu v kombinaci s YAMAHOU "chybí koule" = nemá to spodek. Nemám důvod Sinclairovi nevěřit, ale není to jediná YAMAHA v dané třídě, kterou jsem slyšel a ty koule tam fakt nejsou! ;-)

[babakus]

To by musel být totálně ztuhlý aby nehrál. Je to zhruba rok co jsem dostal darem jeden pár těchto bedniček, které asi 10 let stály v jedné konferenční místnosti městkého úřadu, kde kdysi zajišťovali ozvučení. Nikdo na ně nehrál jenom na bedny svítilo slunko. Zaplať pánbůh že tam byly aspoň síťky. No připojení k zesíku hrály ty bedny tak nějak divně, výšky a středy v pohodě, ale basy nikde. Příčina? Uvolněná zadní deska bedny. Zkus schválně pustit hudbu a na tu desku zatlačit směrem do bedny. Schválně jestli se ty basy objeví ;-) A ještě k tomu, že se ten reprák nepohybuje. Málokdy se mi podaří basáky "rozhoupat". Stačí lehké chvění a plocha membrány se postará o ty basy ;-)

Edit:
Mám vyzkoušené tyto zesilovače v kombinaci s 1PF06708 a na všech s vynikajícím výsledkem.
SONY TA-F419R 2x75W/8 tranzistory
SONY TA-F30 2x30W/8 tranzistory
Kenwood KA-3020 2x50W/8 tranzistory
Nikko NR-320 2x30W/8 STKčko
Toshiba SB-M2 2x40W/8 tranzistory

[robert00]

Hmm, ako som uz pisal, tieto bedne mi robia problem od zaciatku kupy cize uz asi..nesmejte sa, 25 rokov. Spociatku som ich mal pripojene na Tesla Soprán 635 A hrali lepsie ako tie bednicky ktore boli k tomuto radiu ale nebolo to ono. Cakal som od nich viac hlavne ked s tymto radiom hrali ovela lepsie take polske dvojpasma ktore sa v tej dobe u nas predavali. Potom boli pripojene k zosilovacu s obvodom STK, dalej k receiveru Thomson s ktorym sa mi zda ze hrali dost dobre ale tam basy neboli najlepsie. Pocuvam pri malej hlasitosti lebo v panelaku sa inak neda a ako to tu uz spomenul Birkoff tak basy z toho nejdu. Uz podla toho ze je jedno ci nastavim na receivery male alebo velke bedne, vobec to nie je poznat. Ja uz naozaj neviem co urobit aby to hralo lepsie.

[babakus]

No tak jedině že by ty basáky byly nějak "nabourané". Ono taky záleží čemu říkáš, že to nemá basy. To je totiž dost individuální. Tam kde jeden má přebytek, druhému schází... Zkus projet zapojení jestli třeba jeden basák není zapojený opačně(prohozené + a - přímo na basáku). Sám mám doma 2 páry těchto beden, jedny originál a druhé v nově udělaných bednách a prakticky stejné basáky v ARS840 a všechny hrají dost dobře a dost hluboko. Nezávisle na použítém zesilovači. Mrkni na to zapojení basáku...

Edit: zkontroluj vedení už od vyhýbky, aby na basu nebylo zapojeno správně a prohozené na vyhýbce. Přecijen to dělaj lidi a ty se můžou seknout.

[Hippo007]

Zkontorlovat zapojení basáků můžeš tužkovou baterií na vstupní svorky reprobeden. Při stejném přiložení na baterie se musí u obou beden basák vychýlit na stejnou stranu. Nebo to ani není třeba dělat. Stačí zapojit do zesilovače jen jednu bednu - pokud budou hrát basy líp než při zapojení obou beden, je problém v rozdílně zapojených basácích.
Ty bedny neznám, ale parametrově jsou použité basáky výborné. Pokud se ti basy zdají malé, přeměř si charku bedny a případně postav novou výhybku. Bedny z Bratislavy mívaly horší basy než z Valmezu osazené stejnými reproduktory.

[ciplox]

Tak som vydedukoval, že sú dve... Uvoľnená zadná stena a jej chvenie alebo netesnosť bedne môže byť jedna z príčin. Staré nízkorezonančné basáky určené do uzavretých bední sú háklivé na netesnosti. Len furt nevieme, či sú problematické obidve bedne rovnako, či sú basáky mechanicky v poriadku, či nie sú prepólované, atď...

[robert00]

Takze, zapojenie je tovarenske od vyroby, nic som s tym nerobil a pri zbeznom prezreni vyzera ze dobre. Bedne mam dve a obidve hraju rovnako. No a su "ako nove" nezbadal som ziadnu zavadu. Lenze: fakt nehraju dobre mame v kuchyni malu vezicku tiez z Tesly lenze kupenu nedavno ktora hraje na dvoch malinkych bednickach a ked mam pustenu tu istu stanicu a prejdem cez halu tak tie velke bedne hraju lepsie, samozrejme, ale nizke frekvencie su takmer rovnake, je to k neuvereniu ale skutocne.
Inak skusal som aj taku vec ze pripojenie len samostatneho basoveho reproduktoru (ARN 738) odpojeneho od vyhybky. Nic, hraje ako stredak (ARO 687) mozno o malo hlbsie.
A este jedna vec, nastavoval som receiver aj pomocou YPAO to je nastavenie repro pomocou mikrofonu a zakazdym boli tieto bedne vyhodnotene ako male s tym ze subwofer som mal nastaveny na deliacu frekvenciu 160 Hz co je jeho maximum. Preto som rozmyslal vymenit tie basaky, lebo sa zda ze zosilovac im ozaj nestaci.
Inak dakujem za vase rady, receiver mam len kratko, je uplne novy. Este ma napadlo postavit nejaky ciste koncovy stupen a nejak ho pripojit k receiveru len na tie predne bedne ale to chcelo nejaku skladacku. Napiste keby ste niekdo mali nejaky napad.

[ciplox]

To znamená, že ARN si mal aj vonku z bedne. Skúšal si zatlačiť na membránu (uprostred alebo v dvoch protiľahlých polohách pri okraji)? Hýbala sa ťažko alebo ľahko? Je cítiť alebo dokonca počuť drhnutie? A keď prstom poklepeš na gumový záves, rozochveje sa membrána voľne alebo ju zjavne niečo brzdí? Lebo to nie je normálne, aby ARN 738 hral len o málo hlbšie ako širokopásmový ARO 687.
Keď tak hrá aj na tesláckej veži a na všetkých zosilňovačoch alebo je z nejakého dôvodu nepohyblivá membrána, tak problém je vo vadných basových reproduktoroch. Lenže takto na diaľku nie je možné vedieť, čo im je. To by musel byť katastrofálne zatvrdnutý záves, aby natoľko obmedzoval pohyb membrány, čo sa mi u ARN 73x zdá vysoko nepravdepodobné.
Ak sa nepreukáže žiadna iná vada, tak nezostane nič iné, len zohnať druhé také isté, ale funkčné. Náhrada za ARN 73x bohužiaľ neexistuje, ale aj pôvodné sa stále dajú zohnať.

[kurpelm]

Robert, odkiaľ si?

[stanomx]

nadisiel cas opravit tie reproduktory! nevykasli sa na to, lebo ak budes pocut fakt ozasjny oldskool bas z tesly tak to stoji za to... ja ked som tieto reproduktory prvy krat pocul, fuu to bola vec... respekt mam k nim
inak dost toho aj vydrzia vzadu je napisane 15RMS-25MAX.. alebo podobne myslim.. no a bednicky nemaly najmensi problem hrat nepretrzite na vykone asi 60W a to bes osekania frekvencie spodnej... ak by sa dal subsonic tak by to znieslo ohromnejsi vykon... no a samozrejme aj ina vyskova sekcia..

[kurpelm]

Neznieslo. Stredovýšky zhoria ako prvé. Fakt by som to s príkonom nepreháňal.

[gandola]

Robert, ešte by som vyskúšal na receivery úplne vypnúť subwoofer a nechať hrať iba čisté stereo, t.j. v nastavení subwoofer "NO" a potom už neriešiš nastavenie predných repro ako Veľké či Malé... a ešte jedna vec, v uzavretej ozvučnici nečakaj extra výchylku membrány.

[robert00]

Velmi som poteseny ze mate zaujem o moj problem, idem postupne odpovedat. Membrana sa hybe bez zadrhavania, len tie gumove zavesy sa mi zdaju ako to povedat, tuhe, pevne, cistil som ich len liehom lebo rozpustadlo sa bojim pouzit. Ta veza co som pisal bola nejaky japonsky vyrobok s integrovanym koncom (STK) a Tesla to bolo radio kde bol pouzity MBA 810 s vykonom 5W tak sa necudujem ze to vtedy dobre nehralo.
Som z bratislavy, byvam v petrzalke.
Co sa tyka vykonu bedniciek tak na malu obyvacku by bohate stacilo aj o polovicu mensi, nikdy nepocuvam prilis nahlas.
Dakujem za vase prispevky.

[kurpelm]

Aj MBA810 vie zahrať na tie bedne basy, to sa nezdá ale je to tak. A do 8ohm odovzdá tak 2-3W a konec. Blava je ďaleko, Ciplox je odtiaľ. Možno by bol ochotný sa na to pozrieť. S reproduktormi fakt vie.

[ciplox]

Kvôli tomu, že výkon zosilňovača je 5 W, reproduktor o max. príkone napríklad 20 W nebude hrať takmer celkom bez basov. Tam musí byť niečo iné. Že by predsa stvrdnuté gumové závesy? Ale od čoho, veď neboli vysmážané na slnku a na ARN 73x sa používala ešte poriadna, kvalitná guma...
Môžem sa na to prísť pozrieť, nemám to ďaleko .