Magnat Xpress 12 - bedna

[babakus]

Ahoj
Našla by se dobrá duše, která by mi nasimulovala bednu pro Magnat Xpress 12? Výrobce doporučuje bassreflex 60l což se mi zdá nějak moc.

Xpress 12
F_0: 27Hz
Q_es: 0.66
Q_ms: 6.1
Q_ts: 0.6
V_as: 106 Liter
X_max (absolut): 10 mm
R_dc: 3.3 Ohm

Předem díky

[little]

Udělej pro něj bednu "by výrobce" a máš v oblasti 60-70Hz převýšení jako prase. Pokud chceš být slyšet, tak je 60 l bedýnka v BR nejlepším možným řešením.

Snažil jsem se o solidní bedýnku s BR, ale nejde. Vždycky mi tam vyjde značný převýšení okolo 60-70Hz, což je na pykaču.

Dej ho do cca. 30 litrový, uzavřený ozvučnice. Repráček ti poděkuje a odmění se F3=45Hz a perfektním GD (do 5ms). Na metálek parádička.

Ten repráček už fyzicky vlastníš, nebo se ho teprve chystáš koupit? Nejradši bych ti doporučil profi dvanáctipalec. Dáš ho do bedýnky s BR, posílíš magnetický systém, zpevníš membránu, potuníš zesilovač...a můžeš ozvučovat. V autě takovej mazlík zvládne vytvořit takový tlak, že to donutí nepřipravenou osádku automobilu vyhodit obsah svého žaludku (vyzkoušeno prakticky=funguje perfektně). :-)

[kurpelm]

http://www.upnito.sk/imggal.php?viewGall...c53763f566
Toto som tomu repráku nameral ja, takže výrobca až tak neklame.

[Lojzek]

tak toto nechápu QTS 0.6 a do bassreflexu?.... co to ještě ovlivňuje?

[little]

Kéž by o vhodnosti do bassreflexové ozvučnice rozhodovalo pouze Qts... :-)

[babakus]

Kurpelm: díky za měření
Little: nemám ho, ale nebude to trvat dlouho. Profíka bych klidně použil, jenže ten chce velkou bednu a to si nemůžu dovolit, potřebuju kufr, ž takhle to bude dost velké.

Zkoušel jsem něco málo nasimulovat a vychází mi 40 litrů pro cca 43Hz -3dB. Spodek bych malinko přizvednul na korekcích, takže by to mohlo jít i slušně nízko. Je to ale simulace z WinISD a ten moc přesně nepracuje, nebo ano?

[little]

babakus: Píšeš o 40l bedně. Do takové by se v pohodě dal posadit dvanáctipalcový profík. Ta simulace ve WinISD vypadá věrohodně, dost podobně jako v HT BassBox. Jestli si tu 40l bednu můžeš (s ohledem na objem kufru) dovolit, jdi do toho.

[babakus]

Původně jsem subwoofer nechtěl, spíš nepotřeboval, ale když ho tady sinclair nabízel za slušnou cenu, tak jsem ho vzal. Možná ho časem vyměním za "profíka", ale to je ještě ve hvězdách. Objem kufru mám dostatečný (Opel Vectra A hatchback), jenže jezdím hodně často dost naložený, takže bedna musí být co nejmenší. Který "profík" dokáže ve 40 litrech jít dost hluboko? Abych věděl kam se zhruba zaměřit.

[little]

To nejde říct takhle obecně. Až se budeš chystat vyměnit plandák za profíka, dej vědět, rád ti s tím pomůžu.

[Michal]

Nojo, ty jeden zacinajici experte bez zkusenosti. 12" profik je ted vselek na autosub, vid.

Fakt opatrne, protoze jedna ktady uz do toho VELMI keca konstrukce auta, utlumeni a ZEJMENA takova zjevna blbost jako objem kufru a to i u kombika nebo hatchbacku - schvlane hadejte oba dva proc... To co funguje v mini s 150L kufrem je na prd v limuzine s 600litry a dokonalym tlumenim a opacne. Je velky rozdil i v autech z 90 let, ktera jsou obecne lepe utlumena, nez ta z premolu tiscileti, kde uz je to sama umela hmota a tlulmeni se omezuje na vrstvu filcu mezi motorem a kbinou a par striknutych platu tlumidla v kufru a ve dverich.
Little, jak by ses treba vyrovnal s rozdilem vlicu cavity u otevrenych aut typu cabriolet, nebo CC, kde se projev rapidne zmeni pri otevreni auta? Co otevrena okynka? Ladit na zavrena na plny vliv cavity, nebo na otevrena - pripadne otevreny kufr, kdy uz cavity v podstate nefunguje?

[babakus]

Co by jsi poradil ty, Michale?
Auto je dobře vytlumené, kufr je, jak vidno, pokrytý dost silným tapecírunkem, to samé zbytek auta.
Počítám, že v sedanu té samé konstrukce by se ten subwoofer choval naprosto odlišně než v hatchbacku. Už jenom proto, že kufr je oddělený sedačkami. Tam by se asi muselo ladit na nějaký hrb, že?

[Michal]

Ladění na hrb je (alespoň podle mě) v autě blbě vždycky. Ano, téměř všechny komerční suby tak jsou laděné, ale které věci pro home hifi dneska nejsou... Z tohohle důvodu je pro mě až na pár velmi speciálních případů v autě celkem nepřijatelná basreflexní ozvučnice. Má své opodstatnění, ale jenom někdy.
Tady je těžko radit, protože předně jě třeba vědět, co chceš. A to může být třeba totálně odlišné od toho, co chci já...
Q samotného měniče kolem 0,6 už samo o sobě říká, že jinak, než "na hrb" to půjde dost těžko, když je to relativně měkký basák se 106L Vas-u. (příkladně XXLS automotive má při 12" Vas jen 40L a Qts o nejakou desetinku nizsi, takze na ladeni bez hrbu, nebo dokonce na me oblibene ladeni hluboko pod Qtc=0,7 tu je prostor - Xpess má "mé oblíbené" Q už sám o sobě bez ozvučnice)
K té otázce ohledně vlivu objemu kufru - bude sub hrát stejně v prázdném kufru, v kufru kde je pytel brambor a v kufru plném tašek na dovolenku?

Ad ta vectra - do na plate jsou repraky? hraji do kufru, nebo je prostor pod platem oddeleny od kufru? To je primarni problem... Obecne se dá říct akorát to, že do "větší káry", větší bedna.

[babakus]

Nemyslel jsem rozdíl v objemu kufru, ale v konstrukci (sedan vs hatchback). Objem je u obou +- stejný.
Je mi jasný, že ten Xpress není žádná sláva a je to snad to "nejlevnější" co se dá pořídit.
Nechci žádné supervotuzink dunění, ale jenom doplnění (posílení) basové složky. V předu mám originál reproduktory(výšky na palubce, středobasy ve dveřích u nohou). Nehraje to špatně, ale aby to zabasovalo, musí být buďto hodně vytažené korekce na rádiu(pak je to typické bum-cink, nesrozumitelné), nebo vysoká hlasitost. Zadní reproduktory mám po stranách kufru, jenom pro cestující vzadu (origo pozice 10cm-jeden oddělený kastlíkem na povinnou výbavu, druhý volně do kufru). A jak jsem psal, potřebuju kufr a tudíž nemůžu vozit 100l bednu. Tím jsem si už prošel a díky, nechci. Myslel jsem si, že autohifíku bude stačit malinká bedna a jak koukám, taky to není pravda(teda u těch levných).

[Michal]

Pro maly objem je treba sahout uz "o fous" vys, nebo slevit z plochy. Pokud rikas, ze "pouze posilit basovou slozku" spasi te klidne i 10", nebo kvalitni 8", tam už jsme skutečně na objemech mezi 10 a 20L.
Fakt osvedceny jsou Hertz HS, pouzite kolem tisicovky a hrajou jedou v male ozvucnici hlejbs, nez treba to XXLS. Nenamasiruje ti to zada, ale doda to basum razanci a sebevedomi a o to ti nejspis jde.

[babakus]

No zkusím s tím xpressem něco vykutit a kdyby to nebylo ono, tak ho pošlu do světa. V mém okolí se vyskytuje tolik votuzerů, že by to neměl být problém. 12" se mi zamlouval tím, že sice poslouchám na normální hlasitosti, ale čas od času chytnu slinu a rád bych pořádně přidal co to jde, známe to všichni, ne?

Rád si v autě poslechnu např. BoneyM a ty mají takové zvláštně posazené basy, že bez nich to není ono a malinké středobasy je prostě nezahrají ať se snaží sebevíc. I když jsem i bez toho mohl být, ale když je možnost zvuk trochu oživit, tak proč ne. Každopádně díky za rady.

[volvacek]

Ten magnat jsem měl v 50l closed, ale na nějaké velké přidávání to nebylo. 200 W mu stačilo k tomu aby se odpotácel do repro-nebe. Jinak zvukově se to poslouchat dalo. Ale po pravdě ARN 312 co tam mám teď dělá větší binec...