Příběh jedněch Tesla 1 PF 067 71 - na pokračování
#1
Dostala se ke mně reprobedna 1PF06771 od Bratislavské Tesly, rok výroby 1985. Jedná se o 3pásmovku s osazením ARN 8604, ARZ 4604 a ARV 3604. Basák se jeví v dobrém stavu, střed je pokrčený, výškáč vypadá výborně. Je bez přední síťky. Uvnitř je nekonečno hnusného filcu a na dně původní výhybka; přede mnou bedny nebyly nikdy rozebrané - tmel pod všemi repráky držel.

[Image: fotka.jpg]


Schéma výhybky obsahuje 12dB filtry a střed kupodivu není fázově otočený. Soufázově jsou i zapojeny, tzn. +pólem z výhybky na červenou tečku měniče, která cca od roku 1980 je novou normou skutečným +, kdy membrána po připojení +pólu baterie leze ven.

[Image: schema-1pf06771.jpg]


Druhý den po převzetí jsem jako první změřil pouze impedanci (v grafu tečkovaně) - hmm, nezvyklá. Thinking Po třech dnech jsem bednu postavil na stojan a před měřením pustil chvíli nějaký psytrance a impedanci změřil znova. Nečekal jsem prakticky žádnou změnu, jen jemný posun rezonance basáku, ale stalo se něco jiného: peak na 1,5 kHz se posunul výrazně níž. :o

[Image: imp-pred-po.png]


...pokračování příště.
Citovat
#2
haha pekny retro ulovok, pamatam tak pred 15 rokmi som ich mal tiez. Prekvapila ma hrubka drotu tlmiviek vyhybky… tiez tam mas tie najvyssie hodnoty na EI jadre ako male trafko? Smile

vtedy som mal samozrejme minimalne skusenosti s ladenim a pamatam ze ani vymena vsetkych kondenzatorov nepomohla a hralo to dost zle Smile

som velmi zvedavy ako vyzera povodna fr. charakteristika co si nameral/nameras vs co z toho dokazes vykuzlit Smile tie samotne repro podla mna su fajn zaklad
Citovat
#3
Nene, jsou tam všechny vzduchovky.

Kouzlení z mé strany žádné nebude, tady nedává smysl - ARN nikdy nepůjde dolů a ARZ i ARV jsou po letech problematické až nepoužitelné - to by nikam nevedlo. Pouze jako zajímavost ukážu, co půjde. Bude i porovnání průběhů filtrů s ARS 1054, ať konečně je vidět, jak to soudruzi udělali.

Prozatím můžete přemýšlet co ta impedance. Smile
Citovat
#4
Impedance? Rozehrál se střeďák. ARZ4604 má příšerný vnější textilgumový závěs, který po čase ztvrdne. Aby se rozehrál, měkčil jsem to regumem.
Citovat
#5
antonio napsal:......... pustil chvíli nějaký psytrance a ......
rozpadnul se středovej kelímek :-)
Citovat
#6
Ty ARN mám dvacet let předělané od Husáka na textilní závěs a membrána nějaké Fane. Nikdy nepoužité.Jsou vrtané pod středičkou.Má to slabej magnet.Napadlo mě ekono. osazení kalota Jugoslávie, a ARE4608.
Mám i tuhle solitérní bednu. Hodila by se druhá.
Ale do ní bych dal P12-150. Tam je zase problém, že za střed v stejné citlivost a driver dám 8tis a bude to kulhat na nízké zatížitelnosti PD.
Citovat
#7
Co je na tom basáku vyloženě špatně? Už jsem x-krát četl, že hraje zprdele...?
Citovat
#8
Chce to slyšet, je to jeden velký průser.
Citovat
#9
ARN 8 opravdu potichu, při malé výchylce to jde. Nemá to detaily ,doznívání. (Težká membrána slabý pohon.)
Jak se tomu přidá i se zesilovačem co má malý výstupní odpor. Žadný impuls to nepřenese. Jen ta membrána plandá. Prý to je to způsobeno kompresí vzduchu v prosroru cívky.
Citovat
#10
Střeďák je v tom nevinně. Rozehrál se výškáč, to je jeho posunutá rezonance!

Jak je to možné? V Blavě při pájení výhybky prohodili kladné póly střed/výška, takže ARV dostával plnou páru právě mezi 1 a 2 kHz, kdežto ARZ nastupoval tam, kde už měl hrát tlumeně. Kupodivu to výškáč za ty roky přežil bez úhony - majitel evidentně nehrál hlasitě a nejspíš proto, že jeho rostoucí zkreslení nešlo poslouchat.


průběh filtrů (ARV hraje úzké pásmo uprostřed - modrá; ARZ nastupuje cca od 3 kHz a je shora neomezen - zelená; takto je i měření níž)
[Image: filtry.png]


Teď otázka, jak často toto bývalo pravidlem? Lze narazit na komentáře typu "střeďák extrémně zkresluje" - s ním ale já tady problém nemám. Kondenzátory ve výhybce se zdají být v rámci tolerance ke spodní hranici.


měření z 1 m po 15 ° v ose výšky (včetně NF a BS kompenzací) / impedance
[Image: smer.png] [Image: imp.png]
Citovat
#11
Čo fáza akusticky? Nie je tam prepólovaný streďák?? Tie prepady na 700Hz a 2,5kHz to naznačujú...
Citovat
#12
Aj ten vyskac je divny, mal by hral aj vyssie kmitocty nad 10kHz.
Citovat
#13
Otázkou je, jestli je to pořád tak, jak píše Antonio. Že je na vyhybce přehozený středak a výškáč.
Citovat
#14
Ten ARV, zvláště ve starším žlutém provedení, je jeden velký průser. Po letech je plast ztvrdlý, často uvolněný od lepidla. Ikdyž ani jako nový by to nebylo o mnoho lepší, vnitřní tlumení vatou se dotýká kaloty, přívodní lanka jsou zalité lepidlem a ani samotná plastová vlnka není dostatečně poddajná. Takže zapomeňte na rovné charky, které prezentovala Tesla, v reálu jsou to hory-doly. Kdysi jsem pár opravoval s novým hedvábným vrchlíkem, zkreslení šlo výrazně dolů, ale hory-doly zůstaly.
Citovat
#15
K tématu:- https://www.audioweb.cz/showthread.php?tid=21964
Citovat
#16
prog: K tej fr. charke dost prispieva aj ten faceplate.

antonio: Mohol by si zmerat skreslenie ARV?
Citovat
#17
Upravil jsem předchozí post, aby bylo jasné, že je to měření stále v původním stavu. Stav po přehození doplním později.

prog, jozy: měl jsem pár přesně těchto ARV kdysi a byly v hrozném stavu, ale tento je vcelku ok, dokonce je tu podobnost datasheetu; měření bude.
Citovat
#18
Jako ten průběh dole není nějak zlej. Má to málo litrů, ale když se bedna dá ke zdi, fungovat to bude. :-) Pokud ten reprák nefunguje ani v adekvátní bedně s výhybkou na míru, tak je fakt k ničemu.

K průběhu nahoře...Co ESR kondů ve výhybce, není problém i tam?
Citovat
#19
aspon teraz viem preco kedysi davno tie moje hrali tak zle Smile inak ano povodne kondenzatory su uplne nepouzitelne…

ten horny koniec pasma je zaujimavy, bud to neprenesie shnily kond alebo to robi ten plastovy kryt nad kalotou?
Citovat
#20
Plastový kříž na ARV je v pohodě. Tady na výškách koukáš na to, co dovede ARZ. Na výhybce jsou výškáč a střeďák prohozeny.
Před střeďák se na ARS103x, 105x pro úpravu zvuku taky dával kříž z plechových pásků - nějaký přínos pro frekvenční charakteristiky to mělo.
[Image: tesla-reprosoustavy-ars-1054-06.jpg]
Citovat