Párování výkonových darlingtonů

[hranatybraska]

Ahoj, jak párujete darlingtony? Já zatím dost blbě. Páruju KD649T/KD650T. Když měřím h21e při Uce=3V je Ic přibližně 3A, ale s tím, jak se pouzdro zahřívá, jde ten proud celkem rychle nahoru. A protože nemám ručičkový přístroj, tak než se mi něco naskočí použitelného na displeji, tak pár sekund uplyne, ale to se mě Ic změní už třeba o 0,1 - 0,2A. Abych mohl něco použitelného měřit, musel bych každý tranzistor přidělat k masivnímu chladiči, a po změření ho zas oddělat. A stejně se to pouzdro ohřeje. Jak se to měří v amatérských podmínkách? Jsem asi moc línej, přidělávat a oddělávat trandy od chladiče.. Má někdo nějaký nápad?

[Digiting]

Rozumnou střídu ss pulzů nebo tu první hodnotu, než se ohřeje pouzdro, nebo chladič s rychloupínačem.

[ondra Ch]

Udělej nějaké rychloupínání treba s křídlovou matkou.

[Hazys]

Naslinit a plácnout na chladič a chvíli přidržet.

[Pech.]

Tyhle konkrétní jsem si nechal vybrat a spárovat od sinclaira, když jsem je potřeboval... sám bych to neudělal patrně vůbec a nebo nahovno...

Navíc to bylo hned hotový, ale už je to nějakej delší čas zpátky, dneska už by to asi bylo těžký, když je na tom údajně kdovíjak blbě...


Nicméně k chlazení, řešil bych to asi tak, že bych si koupil za pár korun takovej ten zaklapávací rychloupínač na páčku v prodejně s nářadím a přidělal ybch to na ten chladič - přičemž tahle fíčura by ti vydržela i na další bastlení :-)

[marda]

Udělátko s pulzním měřením, kdy není potřeba tranzistor chladit vyšel v AR počátkem 90. let. Ale Sendy říkal, že tam byly problémové isostaty, které hořely. Autor to nedomyslel.

[hranatybraska]

Jo tak taky bych si uměl poradit, v mé hlavě se zrodil plán na cosi sekvenčního.. to rychloupínání taky neni špatný nápad, ale vyhrály to křídlovky, to je easy

Jinak párovat klasický tranzistory - pohoda jazz, ale tyhle darlingtony, to už má zesílení jak malá kráva.

[Hazys]

O těch křídlovkách si povíme, až budeš přeměřovat nějakých 50 kusů, to pak ještě rád ten nasliněný tranzistor přimáčkneš na chladič prstem, jak tě z toho šroubování bude bolet zápěstí

[hranatybraska]

No nějak se to vymyslí.. nic jeiného mě nezbývá..

Vyčetl jsem, že paralelně spojené tranzistory (NPN+NPN) párovat na sobě blízké Ic při konst. Ube.
A tyto dvě poloviny (2xNPN a 2xPNP) párovat na h21e - což je sobě blízké Ic při konst Ib.

A to v jednom kompromisním bodu, lépe ve dvou až třech. No potěš.

Hazys: A pak to rozmrdám basebalkou a napíšu ti soukromou zprávu.

[feliz navidad]

Vyčetl jsem, že paralelně spojené tranzistory (NPN+NPN) párovat na sobě blízké Ic při konst. Uce.

Patrně jsi myslel Ube.

[hranatybraska]

Jo, díky, opraveno.

Napadlo mě ještě, že jednodušší by bylo měřit tranzostory porovnávací metodou. Tedy dva konkrétní tranzsitory na jednom chladiči měřit na nejmenší rozdíl Ic při stejných podmínkách.

[Sendy]

Kdysi jsem sem dával fotku mého přípravku na 4 trandy, systém uchycení packa+křídlatá matka, velmi rychlé na TO3 a TO220 a větší.

[djsteve]

K ich ideš použiť v koncáku zapojené zo spoločným kolektorom tak ich stačí parovať na čo najbližšie Ube -Ic. Stejnak pri tomto zapojení na Bete moc nezáleží . Páruj ich pri pri takom prúde aký bude pretekať tranzistormi v kludovom režime. Čiže Ic zhruba 50mA a čo najzhodnejšie Ube.

[hranatybraska]

djsteve: jestli jenom tak, tak to je pohodex

A jen 50mA? Nebylo by lepší na kliďák víc?

[djsteve]

Záleží na odvahe a napájacom napatí. Ja viac cez trantistory nepúšťam.Večšinou mi prechoďák zmizne už pri 20mA. Priliš velký kludový prúd a veľka vzdialensť snímacieho tranzistora bývajú častou príčinou autodeštrukcie zosilňovačov. S kľudovími prúdmi opatrne.
A ešte k meraniu. Treba merať rýchlo a dobre chladiť. Ic sa na Ube s teplotou mení celkom slušne. Tak aby si tým meraním nepovyberal ešte horšie kusky ako bez merania :-)

[hranatybraska]

Ok, meril jsem ic cca 50mA pri uce 30V, vyskytl se vsak celkem necekany jev, a to ze 10 z dvaceti tranzistoru mazbytkovy proud kolem 20mA a jen pet ho ma mensi nez 1mA. Mam ho pri vyberu zohlednit?

[reeb]

podobné téma

https://www.audioweb.cz/showthread.php?tid=3388

[hranatybraska]

Nj to samozrejme znam, to mi vubec nepomuze, krom toho, ze rozporuje doporucovane zde v threadu. I ta beta je sporna, pac merime vlastne bety dve... Ja fakt nevim, ale myslim si, ze i v dobe tranzistoraku spousta lidi neco delala, ale vlastne nevedela proc.

Jde o to, kdyz mam parovat na Ic a nebo na Ic-Ice0 jestli mi je rozumet. A taky si postavim merici pripravek, pac k saturaci techto tranzistoru staci mala zmena Ube. A velke zesileni darlingtonu bede pri vetsich proudech ke kmitani zdroje na vf, poznam to dle toho, ze menim proud tranzistorem jen tim, kdyz se dotknu prstem kolektoru. Zdroj pude pryc.

edit:
No abych z toho udělal nějaký výstup:
1) Vybírat tranzistory s co nejmenším Ice0 a nebo vybírat tranzistory se stejným Ice0?
2) Měřit darlingtony na co nejshodnější Ic při konst. Ube vyžaduje hodně kvalitní zdroj napětí 0- 1,5V, který má minimální teplotní drift sám o sobě. Shodneme se tedy, měřit v kolika bodech? Kazzatel tu na webu radí v jednom, Sinclair a Sendy - dva až tři body.
3) Měřit h21e při 100mA- ok, a odečíst od Ic zbytkový proud Ice0, nebo ne?

[danhard]

Takovej Ice0 tam nema co delat, protoze normalne ma darlington na vstupu cca 10k Rbe odpor a uvnitr cca 100R.

[hranatybraska]

Jj, má 10K a 150R. Zdá se mi podezřele velkej ten klidovej proud.. co by to mohlo mít za následky?

Jinak mám odpověď na otázkum jak hodně ovlivňuje h21e paralelně zapojených darlingtonů s jedním budičem. Odpověď je, že málo. Nasimuloval jsem si to s emitorákama 0,22R, jeden darlington jsem dal o dva řády nižší betu a rozdíl proudů do zátěže obou tranzistorů je menší, než 5%. Tedy budič to v tomto zapojení "dotáhne".

Pro stav, kdy darlingtonama jenom teče kliďák, je situace jiná, to je při rozdílu v betě tranzistorů se stejnou vodivostí o dva řády rozdíl kliďáků cca 20%.

Vychází mi, že o dva řády lišící se beta darlingtonů v podstatě nevadí, emitoráky a budič si to srovnají do offsetu max 7mV.

V podstatě pokud má každý pár jiné zesílení, offset je nulový, rozložení proudů do obou párů není úplně symetrické, ale do 20% při kliďáku a při vybuzení se ty proudy mají tendeci vyrovnávat. I díky rostoucímu napětí Uce v závislosti na Ic, viz datasheet BD649.

Přestávám z toho mít bobečky a spíše by mě zajímal už jen ten zbytkový proud..

edit:
Už nevěřím svému digit. ampérmetru a vezmu si klasický ručičkový mikroampérmetr, zvolím vhodný bočník a zkusím to takto.