symetrické napájení nebo nesymetrické ?

[jardae]

Dobrý den mám takový problém s výběrem schémata pro zesilovč. měla by to být závěrečná práce k maturitě. Šuplíkovou zásobu součástek mám dostatečnou tak se chci vrhnout do něčeho většího. Problém je takový že chci postavit zesilovač svýkonem kolem 700w na kanál s tranzistory mj15003g/mj15004g zesilovač bude aktivně chlazený a napájený transformátorem 2KVA samozřejmě výkon celý využívat nebudu ale když se budu držet na nějakých 60-80% výkonu zkreslení by mělo být minimální a navíc při nižších kmitočtech nedojde k nadměrnému namáhání koncového stupně s dostatečnou rezervou.

OTÁZKA: mám použít otevřenou třídu AB bohužel s nesymetrickým napájením (zkreslení na kondenzátoru) a nebo symetrické napájení a klasický koncový stupeň s paralélně řazenými tranzistory ? chtěl bych se dostat na co nejnižší zkreslení. Chtěl bych vycházet z těchto zapojení. Buď nesymetrický podobný tomuto http://engel.ic.cz/audio_soubory/Page827.htm a nebo se symetrickým napájením http://zosilnovace.eu/Zosilnovac700W.htm akorát s napájením do +-60V DC kvůli maximálnímu závěrnému napětí na tranzistorech MJ (140v).

[opamp]

Určitě symetrické, pokud to nemá být retro :-)

Velikost, cena a spolehlivost výstupního kondu + jeho vliv na přenos (nejen) nízkách frekvencí jsou hlavní argumenty. Navíc, pro tak extrémní výkon = tedy extrémní proudy bys musel použít na každý kanál několik paralelně spojených kondů. K tomu si představ ten nádherný ráz do repráků při zapnutí. Možná by Ti z beden vyběhly poděkovat.

Na toho Engela rovnou zapomeň. Doba transiwattů je pryč. Navíc to nemá žádné ochrany. Umím si živě představit, jak to hoří když "trochu ujede" klidový proud.

Symetrické zapojení + kvalitní ochrana repro proti DC napětí vyjde nakonec snad i levněji. Ten leach ze znásilňovače.eu je o hodně lepší volba.

Jen ještě drobný dotaz: Kolik zesilovačů (resp. čehokoliv) jsi už postavil a jaké máš zkušenosti, že se vrháš rovnou na 700W monstrum a navíc v rámci práce k maturitě? Není to sebevražda?

[Paull25]

Kdo by bože stavěl takový nesymentrický monstrum ? :-O kolik máš na to peněz ?

[madeindoma]

Typoval bych že "plný prasátko"

[Dalča]

Jednoznačne symetrika...
Nesymetrické zapojení , kvazikomplementáry bylo řešení dané dobou, taková z nouze cnost, když nebyly k mání výkonové NPN i PNP komplementární dvojice.
A takový výkon si vyloženě říká o symetrický řešení.

[jardae]

Ok dík že ste mi pomohly se rozhodnout nad tím nesymetrickým napájením jsem přemýšlel jen pro jeho jednoduchost ale jak čtu raději se vrhnu na to symetrické. Jinak postaveno už mám pár spínaných zdrojů takže z téhle techniky už nějaké zkušenosti mám jinak už jsem opravoval tak kolem deseti zesilovačů známým sice se výkonově ani zdaleka nepodobaly tomuto ale s vybavením co mám by to neměl být problém. Jak píšete že to bude drahé tak na ten výkon ani moc ne součástky až na tranzistory jsou posháněné po bazarech ale všechny ve výborném stavu. Jo a proti tomu zapojení ze zosilnovace.eu nemáte třeba nějaké varování na co si dát bacha ? (tranzistory budou výborně chlazené takže by měly být schopné pracovat s jejich skoro maximální výkonovou ztrátou- na každém bude rezerva tak 60w, navíc tam budou ochrany jak proti zkratu tak proti přehřátí)

[Paull25]

Takže řekněmě že máš takových 6000 tis minimálně na stavbu ? Toroid bude na zakázku ? co case?,..

[jardae]

No nebylo to daleko ale vlezl jsem se do 4 . Kámoš z technického lycea mi skříň naohýbá z hliníku a trafo bude klasické EI protože drát na navinutí sekundáru už mám taky sehnaný (primár už tam je) takže jediné co je na mě je to seskládat dohromady přičem kupuju jen výkonové součástky (kromě klasických odporů a malých kondenzátorů ty máme ve škole v SMD ) a surový materiál.

[jardae]

Zdravim ,nebudu zakládat nové téma ,jakš takš to sem patří no uběhl rok a pustil jsem se do toho. Nakonec to sežralo 10K. Důvod proč jsem nakonec risknul stavbu je že přišla doba ,kdy potřebuju pořádný zesilovač na akce. Nakonec jsem vybral schéma z časopisu AMARO ročník 2000 od Alana Krause kvůli relativní jednoduchosti . Zesilovač je již vyrobený ale dalo to neskutečnou práci. Schéma jsem upravil tak aby zesilovač dával cca 500 - 600W do 4ohm (nižší napájecí napětí +- 65V a více tranzistorů paralelně - 9 ) chlazení je hodně předimenzováno aby případně zvládl pracovat i do 2 ohm je to sice dost málo ale nikdy nevíte na co to pujde v budoucnu připojit. Desky mám všechny hotové a osazené a včera jsem začal oživovat, no bohužel se mi tam vyskytly problémy. Zesilovač kmitá od napájecího napětí zhruba +-25V do té doby apsolutně čistý průběh dokonce bez jakéhokoliv přechodového zkreslení. Zesilovač jsem oživoval tak že jsem první odzkoušel vstupní obvody - ty jsou OK poté jsem připojil část se zpětnou vazbou a proudovou ochranou která krmí báze výkonnového stupně (jen tranzistory na chladiči) do té doby vše OK ale po připojení bází koncového stupně začalo kmitat uplně vše trimrem který nastavuje klidový proud se to kmitání dá zredukovat ale od určitého napětí nepomáhá už ani on. Z tímto typem zesilovače nemám moc zkušeností (začínal jsem MBAčkem pak nějaké zesilovače s TDA a poté komplet generálka TW140 a vše bez problému šlo vyřešit) ale s tímhle si nevim rady. Když postupně zvyšuju napájecí napětí tak při přechodu tranzistorů se oběvují malé zákmity pri dalším zvyšování napětí zákmity rostou ani ne tak na amplitudě jako na délce až nakonec pohltí celý průběh. Zatím nevím co s tím napadl mě jen RC člen ale radši se zeptám a nechám si poradit. Ani 100% nevim jestli to dělá ten výkonnový stupeň jen doufám že to není zpětná vazba to bych ji musel překopat a to si memůžu dovolit. Když bude třeba přidám fotky a schéma.

nedalo mi to a ještě jsem laboroval s těma RC členama a částečně se to vyřešilo. Rušení má cca 250mV šš amplitudu ale pořád tam je. nevíte někdo proč a jak ho odstranit ? kdyby nebla nějaká univarzální možnost podrobnosti doplním.

Děkuju za jakékoliv rady.

[Otas]

Začal bych od zemnícího systému, což není žádná legrace pro nepříliš zkušeného to nepoplést.
Počínaje zemí signálu kontra zemněním silovým ale i uzemněním chladiče a kostry (pokud je to v krabici). Silové z jednoho bodu. Žádné zemnící smyčky (čili kladné ZV přes i minimální odpor zemnících spojů). To bývá nejčastější příčina podobných jevů u osvědčených zapojení.
Napovídá tomu to, že jak začaly téci větší proudy, tak byl průšvih (pokud jsem správně porozuměl výkladu).

[jardae]

jo jo přesně jak píšete. Uzeměné je to v jednom bodě ale zjistil jsem ještě jak se tam šmátrám osciloskopem tak to asi dělá někde smyčku. Odstranil jsem zemění ,aby jediné co tam bude zemnit byl ten osciloskop a ejhle zákmity byly na polovině. Pak bylo také zajímavé že pokud jsem měřil stejné místo ale osciloskop měl nulu jinde než předtím amplituda zákmitů se měnila taky. Nevěděl jsem jestli to může být i tím ale jak vidím co píšete tak jo. Zítra ho veznu do školy mají tam lepší osciloskop tak uvidím. S těmi zeměmi se musím pohrát. Děkuju za radu jinak bych tomu nevěnoval pozornost.