Stavba zesilovače + EQ
#1
Zdravím pánové,

mám na Vás dotaz ohledně stavby zesilovače. Jsem takový víceméně začátečník bastlič, tak bych chtěl, aby mi někdo jenom trochu zkontroloval myšlenky. Snažím s postavit nějaký slušný zesilovač za nějakou slušnou cenu, což doufám, že se mi povede, protože mám doma jeden starý komunistický a neumím najít, co s ním je, tak ho postupně kuchám a teď chci z něj použít trafo, šasi, potenciometry apod.

Měl jsem na tenhle zesilovač pár malých požadavků. 2x mono pro R a L kanál cca 25-30W + 1x woofer 30-60W + 3 pásmový EQ + samozřejmě nějaké HW věci pro pohodlí, ale to je věc mimo. Jelikož mám doma 2x TDA2040 a 1xTDA2050, tak jsem toho chtěl nějak využít, ale nějak se mi ta idea rozpadá, protože takhle ze zbytků je to fakt těžké.

Aktuálně jsem v téhle fázi. Trafo jsem dneska měřil a když není zatížené, tak z něj leze cca 55V po usměrnění a při kondíku 2200uF. Tady je první dotaz jestli to bude dost nebo se mám blížit aspoň hodnotě cca 10000uF nebo jak to bude se zvlněním. Prostě otázka napájení. Z toho přirozeně vyplývá, že se nedají použít IO TDA2040. Tak jsem si řekl že by teda šlo dokoupit jeden TDA2050 a mít tedy 2xTDA2050 na R a L a na woofer 1x TDA2052. Plus nebude to náhodou na ten TDA2050 moc 55V popř. když to o něco klesne?? a když to snížím děličem cca o 5V bude stačit nějaký 20W odpor ?? Tuhle část ještě moc nemám promyšlenou, ale budu cca postupovat podle tohodle:

http://www.volta.estranky.cz/clanky/zesi...a2030.html

takže normálně podle doporučeného zapojení (jenom teda s TDA2050), takže z mého pohledu je tady problém jenom s napájením. Tady si nejsem úplně jistý jak to bude. Trafo je dostatečně "tlusté" a bylo v HiFi takže předpokládám, že bude cca 100-200VA, takže proudově OK...Woofer chci řešit stejným způsobem, takže tady asi problém není. Prostě zesumovat R a L kanály a pak ztlumit o -3dB a prohnat nějakou DP....


Ovšem s čím si nejsem vůbec jistý je konstrukce EQ. Vyšel jsem z toho zapojení:

http://pandatron.cz/?32&3-pasmovy_ekvalizer

používám trafo 2x9V a 2xIO NE5532, takže tady si myslím, že když dám za trafo cca 1000uF až 2000uF (opět, není to na takovou kravinu moc ? V napájení mám celkem chaos...) tak by napájení mělo být OK. Změnu jsem tam udělal jenom u C1 na 1uF a za první OZ taky ještě jeden kond. 1uF. A další ošemetná věc je že místo potenciometrů 100k používám 50k (změřeno cca 43k). Tady si vůbec nejsem jistý,co to všechno uděla protože přece tím, že snižuji odpor potenciometru, tak zároveň měním i mezní kmitočty jednotlivých EQ "výhybek" (propustí). Co se teda bude dít, když tam dám 3x 50kOhm potencimetry ? Pak dále na výstup mám jeden velký potenciometr cca 780kOhm, co jsem našel doma na ovládání hlasitosti. Další otázka není toto až zbytečně moc, ten potenciometr ? A poslední věc, četl jsem, že mám za EQ dát vazební kondenzátor a nevím vůbec ani orientačně kolik bych tam měl dát a popř. není už vše obsaženo v doporučeném zapojení toho mono TDA2050 ??

Předem moc díky za radu. Budu rád za cokoliv. Popř. můžete někdo poradit nějakou dobrou připomínku, co by se hodila. Nějaké ochrany reproduktorů, mute apod...


Zatím...


Zapojení EQ:
http://postimg.cc/image/eaasz2trl/
http://postimg.cc/image/x42zxrf93/
Citovat
#2
No co Ti odpovědět - pomoci a neurazit či nenaštvat. Obě témata máš proprána v jiných diskuzích i na tomto serveru, zadej si to do vyhledávače. Pokud trváš na těch výkonových IC, tak trafo vyměň, co se týče korekcí. No já jsem je měl úspěšně v kapele v kombu na klávesy - ve stereu - každý kanál korekce zvlášť. Měl jsem k tomu repro Celestion ve 12" a 101 dB, no a abych řekl pravdu, skoro jsem je tam ani nepotřeboval. Zkoušel jsem je používat i "na doma", ale tam se mi neosvědčili, tedy v celém tom finálním AUDIO řetězci. Tehdy jsem měl koncové zesilovače též z výkonových IC. Šly z baráku. Jako předzesilovač postav osvědčený projekt z těchto stránek - http://zosilnovace.eu/Korekcny_predzosilnovac.htm. RF
Citovat
#3
Jako první moc díky za odpověď.

No taky nechci urazit, ale tohle mi moc nepomohlo...hrabal jsem se tady na fóru hodinu a nic moc užitečného jsem nenašel...dobře chápu, že jste tady svoje vlastní komunita, takže tady máte určité standardy, ale já potřebuji rychle udělat nějaký slabší zesilovač (proto ty TDA2050) jenom k PC a popř. k poslechu nějaké tiché hudby. Neočekávám od něj nic moc velkého chci jenom trochu lepší alternativu než si koupit bedýnky v Tescu Wink
Citovat
#4
Ahoj
Tak na to že je to k PC to stačí jen bych použil místo těch TDA LM1875,je to o třídu lepší obvod a je pinově kompaktibilní.
Citovat
#5
To by šlo...moc díky...to už bych nemusel řešit ze mi z trafa jde 55V...

což pořád nic nemění na tom, že nevím, jak to s tím vazebním kondenzátorem mezi EQ a zesilovači a s těmi potenciometry u EQ...
Citovat
#6
Calleb:
LM1785 má napájecí napětí 16-60V max.

55V se mi zdá jako hrozně moc. Ničemu to neprospěje.
Citovat
#7
no jo no, ale tak co mám dělat když mám takové trafo...měřil jsem ho naprázdno za můstkem s kondíkem 2u2 a bylo to cca tech 55V, tak pri zatizeni to jeste o neco klesne...


a zase když to snížím, tak mám z toho topení...trafo je zrovna věc co bych chtěl použít už to co mám, protože trafo přece jenom není úplně nejlevnější věc...

ale zrovna tady u LM1875 mi to jako nějaký problém nepřijde...
Citovat
#8
Ahoj Cellebe, dobře vím, co to znamená napasovat vhodný zesilovač k trafu, které máš právě k dispozici. Takhle jsem to dost stavěl různým lidem, kteří přišly s trafem - a jestli by se k tomu nedalo udělat něco co by hrálo. A tak kolikrát padla rozhodnutí typu symetrické nebo nesymetrické napájení?... atd.

Já jsem byl vždy opatrnější právě s ohledem na SOA. Když si vezmeš, že po skončení předchozí skladby na CD začne nová skladba prudkým fortissimem na basech a Ty máš dobrou sadu kondenzátorů plně nabitých a k tomu ještě dost ohřáté chladiče, je to průser. Vím, že jsem Ti mým příspěvkem nepomohl, ale bohužel tohle jsou věci, které se dějí a není dobré takové kombinace realizovat. Možná jiný zesilovač (k tomu trafu) nebo minimální úbytek na zdroji (zenerky plus tzranzistory a hlavně další chlazení).

Ale znovu podotýkám, že pár (dost) zesilovačů jsem postavil také na základě předloženého trafa a vždy to fungovalo. Třeba ne na plný výkon co zesilovač umožňoval, ale nikdy ne ve strachu jak jsem napsal v úvodu s těmi kondenzátory, skladbami na CD a SOA.
Citovat
#9
No právě proto hledám tady radu, co mám dělat...zřejmě bude lepší přejít na alternativu s LM1875, kde můžu jít max. do 60V, což by bylo ok...ale pokud tedy použiji toto, tak v tom z mého pohledu nevidím žádný problém...ovšem byl bych rád kdyby mě někdo vyvedl z omylu...určité věci si ještě skutečně nedokážu představit...
Citovat
#10
A co profláklý LM3886 - dle datasheed až max 84V ??? S ním já zkušenosti nemám. Teď se hrabu spíše v STKáčkách, zrovinka dnes dělám 2x xyW s STK4231
Citovat
#11
No na tenhle jsem se díval ... celkem pěkné parametry, ale vzhledem k tomu ze to chci postavit tzv. za kacku, tak je to mimo můj cenový rozsah...plus jsem se díval do bastlírny a můžu mít 2xLM1875 taky zadarmo... ale do budoucna budu o tom uvažovat na woofer kanál...s tím LM1875 by teda neměl být žádný problém ne ?? Díky...
Citovat
#12
Jak psal Voltík - LM1875 má jen 60V a to jen do 8R a 50V do 4R !!!
A co kolísání sítě, při 55VDC na můstku za trafem stačí krátkodobé zakolísání +10% a jsi s IO KO Sad Proč to chcete hnát většinou jak se říka "na krev" ?!? LM1875 je jen takový trochu silnější operák...

Pokud máš navíc nějaký tranzistor, tak LM udělej stabilizované napětí +-20V až +-24V (nebo singl 40-48V) DC a vydrží ti roky. I když na něj připojíš třeba bednu s "divokým" průběhem impedance - tj. o dost méně než 4R (což klidně jmenovité 4R bedny mohou mít).
Citovat
#13
No tohle nezní špatně, ale tady si nejsem moc jistý, jak bych to udělal...nevím jestli myslíš přímo DC-DC měnič...hodil by jsi tady tedy nějaké zapojení pro inspiraci...nejlépe samozřejmě co by se dalo použít...díky...
Citovat
#14
DC/DC bych nedělal, pro pár W to nemá opodstatnění a zaneseš si zbytečně rušení... Klasicky analogově, v nejjednodušším případě na způsob zenerka + tranzistor... Akorát bych zvolil buďto darlington, nebo dva tranzistory tak zapojené... Pokud zvládneš něco složitějšího, tím lépe... určitě něco na někde najdeš...
Ps: teď jdu spát Smile
Citovat
#15
ok moc díky zkusím něco někde najít, ale taky až zítra Smile jsem si právě říkal, že DC-DC měnič mi přijde trochu divný Smile
Citovat
#16
fukni tam za usmernovac do serie 5-7 usmernovacich diod aspon na 3A (napr 1N5408, BY500) zrazi ti to cca 4-5V a bude to v suchu, parkrat som to tak robil kedze v radioamateroch casto odporucaju k stavebniciam trafo co to neznesie (na posledy k zosilu 2*TDA2030 trafo 2*15V/150VA... salene... stacilo by tam 2*12/40VA uplne v pohode)...
Citovat
#17
Pokud by použil LM3886 v alternativě nesymetrického napájení, tak už nemusí s trafem dělat nic. 55V je pro LM3886 úplně v pohodě.
Citovat
#18
Jeje a v čem je tu problém? Předpokládám, že to socialistický trafo je EI, a podle toho, co píšeš, s jedním sekundárem, kterej je namotanej nahoře. Tak si vem pravítko, změř šířku a výšku středního sloupku, napiš to tady a já ti napíšu, kolik to má závitů na volt. Pak si můžeš odmotat těch pár závitů na potřebný napětí. Pro to odmotání nemusíš ani rozebírat plechy [což je teda většinou práce pro vrahy za trest]. Těch pár závitů těma mezerama protáhneš ven.
Citovat
#19
To odmotávání trafa mi přijde trochu extrémní...ale čím dál více se mi zamlouvá použití LM3886...
Citovat
#20
Zkoušel vůbec někdo tady kolem stavět s LM3886 na nesymetrické napájení ?? já se fakt k symetrickému nedostanu Smile


edit: Vůbec mohl by mi někdo tak orientačně říct kolik tak ten zesilovač bude žrát ??? stereo popř. + woofer pokud by to bylo všechno z 3x LM3886...díky...
Citovat