Zdroj k zesilovači

[LPG1995]

Dobrý den, stavím si tranzistorový zesilovač podle knihy Nf zesilovače 3. Chci se zeptat jak by měl vypadat zdroj k mému zesilovači (obrazek bude níže). Zdroj k němu sice v knížce je(taky přidám dole), ale po připojení mě buchly po 10 vteřinách oba kondenzátory. Jediný rozdíl co jsem udělal oproti předlohy byl že jsem použil kondenzátory pro 35V a ne pro 40V jak bylo předepsáno. Jako trafo používám 2x24 150VA. Je možné aby to bylo tím? Nemělo by se přece do nich dostat napětí větší než je 30V. Nevím v čem je problém. Bylo by je možné nahradit třeba diodami? Když už jsme u toho k čemu tam prosím slouží? Děkuji za odpovědi.

[Dalča]

Ahoj! v prvé řadě si uajsni, co je proud a co je napětí.
Pak si změř to trafo naprázdno. Myslím, že tam bude víc, než uváděných 24V. Páč tohle číslo výrobce trafa udává jako napětí při jmenovité zátěži.
Mňo trafo s napětím 24V + grétzák = bratru nějakých 33V naprázdno i víc (se mi to nechce počítat))
Tohle trafíko mohlo naprázdno dát pohodových 27,28 voltíků a s grécem se kondy nabijí (bez zátěže, že) na nějakých bratru skoro 40 voltíků...
Tady máš ještě 2 vinutí do gréce a střed z trafa, nezatížený nikdo neví, jestli to trafo je opravdu symetrické, pokud ne, není dělení napětí přesně 1:1... tzn z trafa na gréc ti leze naprázdno třeba až 54, 56V možná i víc...a doufáč že se napětí rozpůli na kondech jen díky symetrii vinutí ( a tou si nemusíš být zcela jistý).

Při kvalitě dnešních levných elytů je s podivem, že vydržely 10 sekund....


1) Změřil bych napětí na vinutí.
2) Použil bych kvalitní kondy na vyšší napětí
3)něčím bycu usmětňovač alespoň trochu zatížil - obě větve, aspoň 10mA aby to nebylo totálně naprázdno...

[rf]

Zdarec,
no věřím tomu, včera jsem dodělal zdroj, toroid 2x 22 V na sekundáru, jednoduchý můstek, filtrační kondík v každé větvi jen 2G2 a 3G3, přes odpor na každou větev kontrola LEDKOU a je na výstupu 38,86V stejnosměrných. Kondíky byly nový, nebo jsi šetřil a nejsou to nějaký vypájený ...., NoName či Made In Asia ...

Máš je napájený správně? Neotočil jsi diody? Co pojistka? Vydržela?
Mě se jednou stalo, že jsem otočil diodový můstek (to víš, mám 6,5ky dioptrie) a stále mi lítali pojistky. Až jsem vypájel všechny kondíky z PS ven, tak jsem si teprve všiml té chyby. Jo jo, chybama se člověk uči, ALE NEPOUČÍ.



RF

[Dalča]

Čéče mi povídej,
já jednou bastl usměrňovač otočil a připojil kondem k trafu.. poctivej tesláckej 5G/50V. za chvilku vylít gumovej špunt, ten igelit růžovej co v něm kondík bydlel se srážel před očima a kondík se změnil v ultrasmradlavou dýmovnici. Větral jsem to celej den a málem sem se z toho smradu poblil....

[rf]

Zdarec, jo jo, tak to je přesné, plně to taky cítím a nebo ty vánoce v létě, když se taky zadaří, že .... to stojí za to.

[Dalča]

Bejt tu dred o přešlapech a přehmatech soudruha bastlíře, byl bych asi pilným přispěvatelem.. těch výbuchů bylo povícero...
No včil se krotím, rodinka, práce choroby, není čas na moc bastlení a tudíž klesla i koncentrace výbuchů...

[luta]

zesilovače z té knihy raděj nestav.. já cca před 7-8 lety na střední stavěl ten 60W s IRF.. pár let hrál než shořel.. jak tu už kdysi zaznělo, Kotisa si nedal moc práce s ověřováním zapojení.. Některé věci jsou jen přejaté aplikační poznámky apod. Desky kreslené s chybami, atd. Postav raděj něco ověřeného, co má teplotně kompenzovaný kliďák trandů, nadproudovou ochranu koncáků a ověřenou dps..třeba JPA100 nebo UNI50 http://zosilnovace.eu/UNI50.htm

PS: ale tu knížku ti klidně prodám je mi k ničemu

[Bobeš1]

[/quote=Dalča]...a doufáč že se napětí rozpůli na kondech jen díky symetrii vinutí ( a tou si nemusíš být zcela jistý).]

Napětí se nepůlí díky symetrii vinutí, je symetrické vždy!!! Zase jeden, co neví jak funguje můstkový usměrňovač na dvojitém vinutí trafa.

[Dalča]

No možná se mýlím....Ležím a leniví mi mozek...
Ale ten grétz usměrní de fakto obě sečtený napětí vinutí, střed děláš propojením se středem vinutí.
Podle mé úvahy, pokud bude mít jedno vinutí Třeba 25V a druhý 23 tak na buřtech se napětí asi rozdělí dle tohoto poměru, ne?
Je fakt že su línej to odzkoušet, ale tak nějak z hlávky mi to připadá logické.
...Leda by to fungovalo tak, že napětí do patřičné půlky dycky dodá jedno vinutí, to druhý se bude "flákat", tj bude se to chovat jako takovej pseudo jednocestnej usměrňovač kdy to druhý vinutí "zabere", až když na tom vyšším bude patřičný pokles napětí?
A symetrii rozstřelí akorát případná velká odchylka na diodách... keby každá měla zásadně jiný ůbytek v propustným směru....

[luta]

bobeš má pravdu. stačí si uvědomit, že napětí kladne i zaporne větve se tvoří z půlvln obou vinuti

[Dalča]

njn.. sypu si popelnice na hlávku....
Holt mám asi zadřený závity a nedomyslelsem to do detailu. Tohle zapojení není u mně moc používaný, tož sa omlouvám...

[LPG1995]

Jaký tam mám dát teda kondenzátor? 50V bude stačit nebo mám jít radši do 63V? Nebo v čem byla chyba?

[Dalča]

změř napětí naprázdno na vinutí, z toho ti vyjde špiškový napětí sínusofffffky, tj napětí naprázdno x 1,4 a kondík den na napětí o kousek vyšší a máš sichr, že to bude fungovat.
Pokud tam cpeš starý kondy, který mohou bejt už krapet odformovaný tak je nejdřív nech naformovat, než je vrazíš na tvrdej zdroj napětí - trafo.
Formování je připojení kondu k SS napětí - měkký zdroj (prostě přes odpor) aby se obbovila vrstvička oxidu hlinitého uvnitř buřtu.
Pokud tam cpeš nový kondy tak formování není nutný.

[ondra323]

LPG: Jak my máme vědět co jsi tam podělal.........? Máš změřený napětí na sekundáru? Kolik? Napětí na kondech bude Vef sekundáru krát odmocnina ze dvou. Nebo jaký vlastně máš trafo? Vždyť jsi nenapsal vůbec nic........

[luta]

ty kondy maji vyznačen minus pol. neměl si je naopak?

[sagitarius]

No, člověk už dnes MUSÍ při výběru součástek přemýšlet jinak, než dřív, musí prostě počítat s tím, že údaje na kondu- co se napětí týče- jsou z 99% nedosažitelné bez průvodních jevů, jako kouř a smrad. Pokud mám trafo 24V, s filtračními kondy nejdu NIKDY pod 50V. Raději ještě na 63V a hlavně na 105°. Tady se opravdu nevyplácí ušetřit pár desetikorun. A díky tomu jsem dodnes nikdy neměl problémy ani s podřadnými značkami jako Hitano, Jamicon a pod.
To je specialita současných výrobců, cpát do obvodů součástky s hodnotami na hranici použitelnosti.

[MethMan]

To je trochu drama nemyslíš? Pro 24V trafo ti 50V kondy musí bohatě vyhovět i včetně všech rezerv. Velmi pravděpopdobně se na něm objeví max 40V. A proč 105° ve zdroji? Pro malé kondenzátory je to pochopitelné, ale ve zdroji mi to nedává smysl.

[Dalča]

No proč tzakové doporučení?
Prootže kvalita kondíků v poslední době stojí za .....
Tzn když tam výrobce píše105°C, tak kondík snad něco málo vydrží (já bych přes 70°C teploty okolí stejně nešel)
Pokud výrobce píše 50V nepustím na něj víc než 40V.
pokud výrobce píše 100mikro, uvažuju že má 80 mikro. (a zatím jsem s běžnejma kondíkama se moc nemýlil)
Kde jsou ty doby co novej kondík měl kapacitu +50% a po 30-ti letech stále funguje bez ztráty kytičky.
Mám tu baterii ruskojch kondů (10mF/160V) a jedou doteď, což je 31 let. je fakt, že nepatří k nejmenším, ale od doby vzniku toho mýho bastlu na ně nešahám a jednou.

[MethMan]

Pokud máte VĚDOMOST o tom co píšete, pak asi nikdy nepochopím proč si takové věci kupujete. Proč potom věříte těm 63V a 105° a proč si nekoupíte rovnou pořádné zboží?

[sagitarius]

No proč? Kdyby sis přečetl příspěvky, tak bys pochopil, že proto, že těmhle hodnotám se věřit nedá, tak proto předimenzovaný. A proč si nekoupíme "pořádný" zboží? Protože to tady nikdo neprodává, a nemám náladu na to, abych si cenu zařízení, který dělám, navýšil o 50% cenou poštovnýho za objednávky. A že ti 105°nedává smysl? No, každý svého štěstí strůjcem. Mě ještě díky tomu žádnej kond neodešel. U těch, kterým to nedává smysl, to vidím dost často.