Tesla M16-4-4, repase mixpultu

[Betaron]

V dnešní době používám pro malé ozvučovací akce, především spřátelených kapel apod. mixpult střední velikosti – Mackie CFX20-MkII.
Ale člověk nikdy neví co může nenadále z techniky při produkci vybouchnout , je proto dobré mít v rezervě mimo nezbytné koncové zesilovače i náhradní mixpult. Řadu let jsem dříve pro ozvučování používal teslácký mixpult M16-4-4 a nemohu si stěžovat, že by byl po zvukové stránce špatný. Zvláště když jsem asi před deseti roky vyměnil všechny operáky MAA501 za MAA741, přičemž za dvojici vstupních tranzistorů je všech kanálech MAC157. S obvody MAA501 a jejich kompenzacemi se vyskytovaly problémy s nestabilitou při zahřátí pultu delším nepřetržitým provozem – ztrácely se některé kanály, jakoby vyšuměly do říše ticha
Tyto mixpulty jsou prakticky neprodejné, naopak jsem kdysi koupil ještě jeden M16 za pětistovku, zcela funkční, ale v tomto případě pouze na náhradní díly – knoflíky na potenciometry, barevné vrchlíky, knoflíky na tahové ptenciometry apod…



Vím, že pro leckoho je to marnění času se starou veteší, ale beru repasi mixpultu jako čiré bastlení, které vyžaduje zvláště u mixpultu, kde je to taky hodně o mechanické práci, dostatek trpělivosti a nervů.
V dnešní době mám veškerou kabeláž přizpůsobenu pro mix Mackie, tudíž hlavním úkolem repase je zrušení všech DIN konektoru a záměna za XLR a Jack konektory tak, aby byla bezproblémová záměna mixpultů ke kabelům.



A pokud už jsem se odhodlal provést obměnu konektorů, bude taktéž do pultu zabudován modul digitálního echa, stavebnice s obvodem PT2399.



Poněkud harakiri bylo, kde umístit ovládací potenciometry Jediná eventualita rozumného umístění vychází pod čtyřmi symetrickými výstupnimi transformátory, které jsou naštěstí na distancích. Tam se tak akorát vměstnaly potenciometry TP160. Samotný modul echa stačilo dát do silonového sáčku a vecpat jej mezi svazek vodičů a měřáky.



Další velká piplačka byla s úpravou otvorů pro XLR konektory na průměr 21,5 mm tak, aby byla dodržena rozteč mezi otvory 25mm. K tomu jsou potřeba půlkulaté pilníky R10, R11 pro kultivované opracování otvorů. Zároveň bylo nutné poněkud upravit šířku XLR konektorů Switchcraft, jejichž původní rozměr je 26mm.



Původní šroubovací konektory DIN jsem ponechal u sekcí Groups 1-4 Out/In. Na toto mám z dřívějška stále kabelové propojky – na pinech DIN jsou dvě volby možnosti citlivosti Out/In, což se mi jeví praktičtější, než tam někde vkládat další přepínače.
Konektory Cinch namísto DIN jsou umístěny na zadním panely s vrchní strany – dvojice napravo je pro přehrávání, levá dvojice je pro nahrávání z pultu.
Co se týká Jack konektorů; záměrně jsem volil plastovou variantu, tak aby nevznikly nenadálé potíže se zemními smyčkami, což by mohlo nastat při variantě kovových konektorů. Jelikož průměry otvorů pro šroubovací konektory DIN mají fí=18mm, bylo potřeba všech 16ks panelových Jack konektorů umístit na pomocnou upínací lištu a tu pak jako celek přišroubovat k původnímu panelu.



Pozor při odpojení panelu s původními konektory – je nezbytně nutné pečlivě popsat všechny odpojované vodiče!, aby nevzniklo dilema co kam patří



Práce mně zabrala cirka dva týdny práce, ale spíše přes víkend. Prověřil jsem funkčnost mixpultu po úpravě – funguje =) Zabudované echo šlape výborně. Nelíbí se mi zatím fantomové napájení +48V (ve skutečnosti dává +49,5V) – při zapnutí vzroste šum! Je ale pravda, že jsem modulek napájení asi odflákl, byl hotový cca za dvě hodiny i s výrobou dps.



Bohužel neměl všechny předepsané součástky skladem – nedostatečná kapacita elytů (má být 1G/50V). Samostatné síťové tráfko 9WN668 69 – 220/30V je umístěno na zadním panelu a má samostatný vypínač.

…a hotový, upravený teslacký mixpult i s barevným „vylepšením“ =)….snad toto téma může inspirovat případné nadšence =D

[Otas]

No, ty sis vyhrál. Zvláště ty konektory, to musela být práce pro vraha.
K tomu echu, které také mám v diskomixu (vlastní výroby) jsem v rámci dosažení větší vybuditelnosti natáhl napájení v zemnění 7805 jednou diodou v propustném směru na 5,8 V, každá desetinka voltu dobrá, je to k mikrofonu. Víc už jsem to PT nedráždil.
Upravil jsem tam i nějaké drobnosti, větší rozsah delay a výstupní obvody jsem překopal, je to celé na tři poťáky a žádný přepínač. Ale to už jsou spíš zbytečnosti nebo libůstky.

[ondra Ch]

Betarone Ty jseš ďábel, od pilování těch děr museli pěkně molet ruce. Je vidět, že tě to fakt baví,kde bereš na tyhle věci čas, já si nějak žádný nemůžu urvat...

[Digiting]

Znovu klobouk dolů a radost, že se daří. Také radost číst a prohlížet.

[Betaron]

Pánové děkuji za pochvalu =); o mixpult jsem vždy celkem pečoval a pořád je ve slušné kondici, ale stále je tam co vylepšovat. Např. výměna všech zelených plastových elytů apod. Pak chci zkusmo dvě vstupní jednotky rezervního M16 osadit novějšími IO, třeba NE5534, ale raději něco co je v kulatém pouzdru.
Včera večer jsem jsem prostým přepojováním kabelů porovnával zvukové rozdíly Tesla M16 a Mackie CFX20-MkII. Nemohu si pomoct, ale teslácké korekce na jednotlivých šavlích jsou „zvukomalebnější“ a dynamičtější, než-li parametrické korekce u mekiho. Nehledě na to, že ovládání čtyř pásem je mi srozumitelnější, sympatičtější na rozdíl od posunování středů u parametrických korekcí..
Co se týká použitého echa; stavebnici jsem koupil okolo roku 2003 právě k tomuto pultu a hned bylo potřeba přizpůsobit vstupní a výstupní citlivosti – u echa proklemovat vstupní odpor 56k . U pultu taky úprava v modulu pro echo, ale po tolika letech už nepamatuji, co vše bylo provedeno. V každém případě efekt echa či hallu nastupuje optimálně ve středu dráhy ovládacího potenciometru na na šavli pultu. Modul tohoto digitálního echa mohu každému vřele doporučit, lze pomocí kombinace dvou potenciometrů nastavit plynulou proměnu efektu od hall po echo s několikanásobnou ozvěnou. Za dobu používání mi jednou odešel stabilizátor 78L05, jinak ke vší spokojenosti…
Až budu mít náladu, ještě se musím vrátit zpět k fantomovému napájení – nelíbí se mi po zapnutí zvýšený šum Jak jsem někde vyčetl napětí +48 se přivádí piny XLR přes ochranné, oddělovací odpory 6k8. Nejsem si jistý, jestli na tento šum mají taky vliv letité uhlíkové odpory TR212, či tam může být i nějaká souvislost s profláknutými zelenými, plastovými elyty řady TE006 (??), které jsou na vstupech šavlí. Jesli má někdo z kolegů nějaké poznatky okolo fantomového napájení, rád uvítám jakýkoliv námět =)

[Mates]

Imho za to nemůžou ty odpory, ale špatný regulátor napětí 48V. Myslím že by ho to chtělo lépe vyhladit, blokovat nějakým kvalitním keramickým kondenzátorem, přídaně ještě vřadit tlumajznu.

[Betaron]

..ještě několik poznámek k celkové repasi mixpultu Tesla M16-4-4;

Práce pro vrahy je součástková obměna jednotlivých kanálů – šavlí, včetně pájení drátových sběrnic Počítám-li správně, měnil jsem 32 součástek na jeden kanál, týká se výměny všech elytů, některých keramik, zrušení všech kompenzací a výměny všech integrovaných obvodů. Nyní jsou v mixpultu osazeny JFET obvody MAC157 a MAB356, na ostatních méně kritických pozicích jsou MAA741.



Protože mám k dispozici jen cca 50ks MAB356 a 18ks MAC157, volil jsem osazení kanálů následovně:
Čtyři kanály určené pro zpěvy – za vstupními tranzistory 2x BC177 je na první pozici MAC157, ostatní pozice patic jsou osazeny MAB356.
V každém případě kompletně u všech vstupů jsou MAB356 v obvodech korekcí a jen u některých kanálů na pozici výstupů z jednotky L-R, za potenciometrem panorama – 2x MAA741.



Všechny vstupní jednotky jsou prověřeny, kontrolovány sinusovým generátorem – výstup 100mV, 1kHz, potom 10kHz, korekce nastaveny ve střední poloze, sinusoida na osciloskopu v pořádku, citlivost kanálu nastavena (Gain, Volume naplno) tak, aby výstupní napětí z jednotky bylo 3,4V.



Jeden kanál jsem ještě ponechal původní – osazení MAA501 s kompenzacemi, aby bylo možné porovnat zvukový vjem po změně hromady součástek. Rozdíl ve zvuku je evidentní s prvním poslechem! Při shodně nastavených korekcích to úplně jinak dýchá – dynamika, zabarvení apod.
Takže jedinou negativní věcí v rámci eventuálního nenáročného využití mixu jsou tutam chrastící potenciometry, alespoň jsem je trochu ošetřil Kontoxem…

…hm,chtělo by je vyměnit….ale na takovou jebačku se určitě už nedám

Závěrem dodám, že třetí odposlechová cesta je nyní řešena pomocí sběrnice Echo2. Na desce modulu pro echo je upravena výstupní citlivost a u panelové stereojackové samice je pro tuto eventualitu využit pin pro kuličku monojacku.

[j_paseka]

Ahoj Betarone,

fíha, pěkná fuška. Tomu říkám solidní piplačka, všech (nevím přesně kolik) šavlí takhle zreinkarnovat.

[Betaron]

…jó abych nezapomněl; před dvěma týdny byl repasovaný mixpult M16-4-4 prověřen v živé akci. Zvučil jsem dvě underground kapely, kdy se to dalo tak nějak lajznout =) ale nikdo si záměny pultu ani nevšimnul. Mix šlapal celou akci v pohodě bez problémů, zvuk dobrý, dynamický. Vestavěné digiecho i fantomové napájení taky ok. Nebýt sem tam chrastících potenciometru TP160, tak jsem navýsost spokojen =) ale těmi kroutím víceméně jen při počátečním nastavení zvuku, tahové potenciometry ok.
V každém případě byl v kufru pod stolem připraven Mackie pro případ ztroskotání =)

[exxxi]

Betarone, copak to mas za cerveny bedynky?

[Bery]

2x15" + 2" osazení by mělo být beyma 15MI100, driver a hornu si nepamatuji a koupené jsou od Mikyšky. http://mikesound.com/

Edit: george: já právě nepoznám z fotky jestli jsou to 2x12, nebo 2x15

Edit 2: pardon, spletl jsem se je to 2x BC 12HPL64 + Beyma CP750Ti + TD590

[george]

Já mám tušení, že tam jsou dva 200W 12"BC.

[KarelXth]

Mě by spíš zajímaly ty spodky, co to je za Wbiny?

[Betaron]

..ale vždyť jsme tady červené bedny a jejich osazení na „Profi“ sekci už probírali !!, jsou tam fotky aj.
Suby jsou Jambo, nikoliv W-Bin
http://audioweb.cz/showthread.php?tid=11536&p=1
http://audioweb.cz/showthread.php?tid=79...#pid205864

[mira]

Betarone, co se týká pilování těch děr, nestálo by za to vyrobit si přesně pro tento účel stupňovitý vrták, obzvlášť když máš v práci celkem solidní technické zázemí? Já o něčem takovém už delší dobu uvažuju, udělat si stupňovitý vrták do plechu a průměry optimalizovat podle často používaných konektorů všech možných druhů a značek. Mám vyzkoušeno, že do plechu ty stupňovité vrtáky vrtají velmi pěkné kruhové díry. Zvládnul jsem s tím bez problémů i 4mm AL plech. Akorát pořád nemůžu pro ten můj záměr sehnat nějaké solidní zbytky 19 800 (už mám sice něco slíbeno, ale nevím jestli to vyjde) a navíc řeším problém, jak to zašlechtit. Vysoustružit polotovar a vyfrézovat dvě drážky by neměl být problém, ale k indukčnímu kalení a k brusce na kulato se nedostanu... Pokud se mi to časem podaří nějak zrealizovat, pošlu Ti ISO kód pro soustruh:-)

Jinak AZL160 v Tvém podání je perfektní práce! Já se chystám na AZL200, ale pořád se k tomu nějak nemůžu odhodlat. Materiál na nové sběrnice i zásobu TP160 a TP650 mám, ale budu muset sehnat ve větším množství nějaké solidnější OZ. MAA501(2) /teď si zrovna nevzpomínám, co v tom mém kusu je/ půjdou ven a ty zeleno oranžové elyty také.

Spíš bych se ale potřeboval pustit do EMP124, na které mi záleží mnohem víc, než na tom AZL. Bohužel jsem ho sehnal odpálený (údajně je kaput zdroj) a nemůžu nikde sehnat servisní dokumentaci. Pochopitelně ten pult zas až tak dobře neznám, abych se do něj pustil naslepo. Naneštěstí sinclair svůj servisní manuál někomu půjčil a dotyčný už dokumentaci nevrátil... Pokud někdo máte Leošův manuál, vraťte ho, prosím.

[Betaron]

Mirku, zpracování konektorového panelu byla jednorázová záležitost. Mohl bych jej sice vzít do firmy a opracovat v zámečnické dílně. K dispozici máme snad všechny varianty záhlubníků včetně upravených speciálů pro zvětšování otvorů. Druhá možnost by byla vyjet zvětšení otvorů na centru…..ale tyto možnosti si ponechávám pro řešení mechaniky jiných konstrukcí, kterou nejsem schopen zvládnout vlastními silami doma. Tudíž tady s panelem tesláckého mixpultu jsem se sice zapotil, ale nebylo to tak strašné. Mám i doma odlehčené vrtáky velkých průměrů, kterými si vypomáhám při zvětšování otvorů s dodatečným pilováním na požadovaný průměr. Stopky vrtáků jsou stočeny na fí=12mm, aby se vlezly do 13mm sklíčidla vrtačky.
Uploaded at Picoodle.com


edit; to je hrozné, jak nás odsud z webu antonio vyhnal s fotkami, tak s tím zápasím

[mira]

Betarone, měl jsem na mysli něco takového:


Byly doby, kdy jsem větší díry do plechu řešil tak, že jsem orýsoval obrys, několik mm od obvodu odůlčíkoval kružnici a pak vrtal čtyřkou vrtákem po obvodu tak dlouho, dokud střed nevypadl. Následovalo pilování půlkulatým pilníkem a lícování díry třeba na zadek měřáku MP40. Když jsem dělal v JZD, měl kolega elektrikář stupňovitý vrták speciálně odstupňovaný podle normalizovaných průměrů vývodek na kabely a musím říct, že jsem byl překvapen, jak rychle a přesně se s tím dá dělat. Něco takového bych právě rád udělal podle často používaných průměrů konektorů, začít např. jackem 3,5mm přes klasický pětikolík až třeba po Combo Neutrik. Taková hračička se v dílně nikdy neztratí. :-)

Je fakt, že v ISO kódu nebo v Heidnu vyfikneš jakoukoliv kružnici na pár řádků, ale klasické ruční zpracování má pořád něco do sebe. Málokdo umí dobře a přesně pilovat a navíc pocit z dobře udělané ruční práce stejně ničím nahradit nelze:-)

[Mardetec1]

Ahoj Betaron. Véééľmi pékná práca/ trpezlivosť.
Bude to trochu možno zvláštne, že ti na túto tému píše niekto po 8 rokoch,ale dostal som sa k tomuto kúsku aj JA. Samozrejme 80% elytov je papa, neskutočne to šumí a chcem tam dať tie JFET - AMC157( mám ich dosť ), len sranda je v tom, že som silnoprúdar ,
Prosím o pomoc.
Čo ste mysleli, že zrušenie kompenzacií, na schéme zapojenia AMC 157 som to našiel, len neviem prečo sa to dáva preč z pôvodného plošáku ?
Pozeral som aj tie keramiky, ale ani jedna nebola zlá ( meral som merákom na kapacity a všetko OK )
- Bude treba nejaké iné zapojenie pre tie OZ.?
- Bude treba voľačo nastavovať ?
Ak mi dáte nejaký postup, čo mám robiť, budem vám veľmi vďačný.
Generátor ani osciloskop nemám, viem to urobiť aj bez nich.
Ďakujem

[Betaron]

Vysvětlení je docela prosté;
Vrábelské mixpulty byly původně osazované integrovanými obvody MAA501, MAA502 (orig IO mí709)
V datašitu uvidíš, že k obvodům MAA501, 502 je nutná vnitřní i vnější kmitočtová kompenzace.
V mé předělávce mixpultu jsou použity obvody MAC156, MAB356 a klasiky MAA741, všechny s vývody do kulaté patice a všechny bez nutnosti použití přídavných kompenzací. Proto jsem keramiky s plošňáků vyházel.
Co se týká nastavení jednotlivých vstupů. Integráče MAB, MAC mají větší zasilovací činitel, měly by se sjednotit citlivosti všech šavlí, proto jsem provedl měření výstupního napětí za pomoci signálního generátoru. Ale nevzpomínám, že by byly nějaké dramatické rozdíly. Zpětnovazební odpory jsem neměnil, nic nekmitalo…

[alx]

Kdysi po 90 roku jsem si tento pult koupil ve výprodeji, že tam udělám pár změn a budu ho používat na ozvučování. Po zjištění, že celý pult je jeden velký studeňák, korekce mají totálně špatný průběh, úrovně auxů jsou úplně mimo. Zůstal pouze horní panel a krabice, zadní panel jsem udělal nový. Elektronika šla směr popelnice, zůstaly původní pouze potenciometry. Vnitřní zapojení jsem použil upravené schéma pultu Peavey (myslím Mark3), operáky NE5532(34) originály od Signetics. To byl úplně jiný zvuk než ten paskvil co vyrobila Tesla Vráble. Předělávat tento pult v dnešní době je nesmysl.