Polovodiče a vzájemná izolace od chladiče

[little]

Ahoj. Nikde jsem na tuhle úplně jednoduchou otázku nenašel kompletní odpověď, tak se ptám. Co tak vím, IO typu LM3886T s vodivým pouzdrem není nutné od chladiče vodivě izolovat (i kdyby jich tam bylo čtvero kousků na jednom chladiči), ale jak je to v případě výkonnějších tranzistorů? Např. 2SC3281 nebo 2SC5200? Když mám na jednom chladiči čtyři páry tranzistorů s neizolovaným pouzdrem, mohu je bez problému všechny provozovat na jednom chladiči společně s podmáznutím kvalitní teplovodivou pastou bez toho aniž bych jejich pouzdro jakkoliv izoloval od chladiče, nebo je to blbost a něco takového není možné?

Díky za odpověď. :-)

[Sendy]

Někdo může, někdo ne. Takový Pat může :-)

[little]

Ty tajnůstkáři. :-)

Poraďte prosím někdo hloupému malíčkovi, bude vám moc vděčný.

[Birkoff]

Pokud se nepletu, tak Sendy chtěl svým postem nazančit, že pokud se na takovouhle věc ptá někdo s téměř 4000 příspěvky, je něco špatně
EDIT: Ha! Tak už vím, proč Pat může a Mat ne - viz stephunk v #8

[little]

Neboj, pochopil jsem to. Jenom každý máme jiné zájmy a já už se v elektronice a okolo příliš nepohybuju, zdokonaluju se v jiný oblasti, ve které umím, tak proto se ptám jako hňup. To je jak kdybys švadleně vyčital, že Ti neopraví zaseknutej výtah. :-)

Příspěvky přece nemůžete brát jako ukazatel nějaké téhle odborné kvality. To přece nejde. :-)

[Frank]

Zkus se zamyslet nad tim, CO je připojený na tu chladící plošku jak u Integráče, tak u tranzistorů odlišnejch polarit.

[little]

U tranzistorů je na té vodivé plošce (dle datašitu) připojený kolektor. A na kolektoru se vlastně při provozu tranzistoru nachází určité (napájecí?) napětí. Na C tranzistoru NPN je kladné napětí, na C PNP záporné napětí. Hmm, udělat něco takového...to by byl asi zkrat jako prase. Svým způsobem teda úplně bohatě stačí odizolovat od chladiče tranzistory jedné polarity a opačná polarita může být bez podložek...Chápu to správně, nebo mi už ani to myšlení příliš nejde? :-)

[stephunk]

Otázka je položená z určitého uhlu pohľadu aj dobre, ani o tom little nevie(ale iba z toho jedného).
a kto to vie, tak mu povie, že nieje problém chladič ukostriť a tranzistory oboch polarít bez akýchkoľvek podložiek na tenže jeden chladič umiestniť. Všetky kolektory sú vodivo spojené s kostrou prístroja a kto si otvorí behringera napríklad EP1500, a upáli si merák pri meraní kľudového prúdu na zdanlivo "emitorákoch" voči výstupu, prestane sa diviť zdanlivo blbým dotazom Hľadajte slovko Quilter

[little]

Hmm, Quilter... http://www.quilter.co.uk/

:-)

[Sendy]

A kontrolná otázka, jak se ten Quilter jmenuje křestním jménem ?

[little]

No nic, tak je rozhodnuto, že to snad radši ani nebudu bez podložek zkoušet. Sice mi stále nikdo na rovinu neřekl proč je to špatně, ale jak se říká, jistota je jistota. ;-)

[ondra Ch]

Myslíš Pata Quiltera? )

[opamp]

Little, najít ten úplně nejvíc OT odkaz ze všech možných Tě muselo stát hodně úsilí, viď :-)

[stephunk]

Little:
Tu máš schému toho behringera, toš si počti a dumaj Vrtěti Psem

[little]

Díky všem za cenné rady. Moc jste mi pomohli. :-)

[sinclair]

Jde to udělat i tak, že se celé chladiče odizolují od kostry a TO3 a podobně výkonné tranzistory jsou na nich našroubované natvrdo. Jsou s tím mechanické komplikace, je třeba dbát na dobrou izolaci od kostry, vzájemně i proti dotyku, protože mezi chladiči se může vyskytnout třeba 180V ss, což rozhodně není příjemné.
Svoje prastaré 4kW monobloky na basy do PAčka mám takto udělané a možná díky tomu tam ještě 40 párů natvrdo šroubovaných 2N3773/2N6609 RCA ještě drží. Jsou to ještě značkové tranzistory RCA od Conrada....
Ale ta otrava se sklotextilem a dalšími izolacemi za to snad ani nestojí. Ze současných konstruktérů tohle řešení párkrát použil Vojta Voráček.

[opamp]

Viděl jsem toto řešení i v komerčním zesilovači Philips z 80. let (2x 40W sinus, hudební skoro 2x 100W). Dva chladiče, na jednom natvrdo obě NPNka v TO-220 (jedno pro levý, druhé pro pravý kanál), na druhém obě PNPčka, kliďák jednoho chladiče hlídal snímací trand levého kanálu a kliďák druhého snímací trand pravého kanálu. Mezi chladiči bylo téměř 100V a plastová kastle zesilovače už byla mírně jetá, takže poloha chladičů nebyla pevně fixována a tu a tam se jeden či druhý chladič dotkl horního plechového uzemněného krytu zesilovače, čímž vznikaly moc hezké efekty :-)

[ondra Ch]

Pan Bunta - BVaudio to také používá....

[sinclair]

Dneska už bych to nedělal, Semic prodává teplovodivé podložky z materiálu SARCON, které /tuším červené/ mají tak malý tepelný odpor, že překonávají slídu i Kerafol o několik délek. Jsou ale samozřejmě patřičně drahé...

[kurpelm]

Napadá ma ešte možnosť použiť L profil. Ten sa dá pomerne hravo odizolovať od samotného chladiča...