korektor

[wwsly]

zdravím pánové, potřeboval bych radu ohledně baxandallova korektoru. zatím jsem našel dvě verze jedna že je korektor ve zpětné vazbě operáku a druhá že je předním a proto se chci se zeptat které zapojení je lepší nebo má nějaké výhody. postupně přidám zapojení a simulace jednotlivých verzí co sem našel tady je simulace z ezk modulu RSD4132 schéma, s kondem před korektorem a bez něj

s kondem bez

[jean]

Ako pred ním? Mimo spätnú väzbu? Tak to sú potom pasívne korekcie so sledovačom, pretože sa musia zaťažovať vysokým odporom. Kdo umí, tak s pasívnymi korekciami sa dá spraviť výborný odstup signál šum, skreslenie je logicky minimálne. Ale používajú sa tam dosť vysoké odpory, tak možno môže robiť problém s VF bordelom, to už neviem, na to som priveľká lama.

[sinclair]

Zase stokilový poťáky..jak idioti. Nehledě k tomu, že to máš překreslený blbě, sto kilo napůl /ve střední poloze/ je padesát na každou stranu.
Simulujte, chlapci, simulujte. Vymejšlejte dávno vymyšlený věci a ztrácejte drahocenný čas píčovinama..

[wwsly]

sinclaire já sem dávám jen to co jsem nasimuloval!!! a schéma pro tebe protože si říkal že ho nemáš

edit nasimulované je to dobře,rozhodně.pro simulaci tam tam musí ten poták být 2x!!!!

ALE JÁ SEM SE PTAL KTERÉ ZAPOJENÍ JE LEPŠÍ.... ZA PASIVNÍ PŘED OZ NEBO VE ZPĚTNÉ VAZBĚ OZ.

[sinclair]

Celý to máš blbě kvůli hodnotě těch poťáků. Říkám ti, že to musíš mít 50k-50k, je tam stokilovej poťák.
Vážně myslíš, že na podobný věci potřebuju schéma a nějaký simulace? Když mě vzbudíš ve tři ráno ožralýho, tak ti nakreslím jakejkoliv korektor i s výpočtem. A ne tak debilně, aby to hejbalo se středem pásma..
Každé zapojení, ať už pasivní či zpětnovazební, má svoje výhody a nevýhody. Záleží, jaký je účel použití.

Co kdyby se někdo z přítomných vědátorů pokusil nakreslit korektor, který ovlivňuje skutečně jen okraje akustického pásma?

Co to máš za idiotskej program?

[wwsly]

NE opravdu tam musí být sto kilo dvakrát protože to program vyžaduje.ber to tak že při simulaci se ten odpor vlevo zvětšuje a vpravo zmenšuje....

[wwsly]

pspice... který využívá krokování těch dvou rezistorů,hodnotu jednoho zvětšuje a druhého zmenšuje,v součtu maj vždy 100k!!

co myslíš tím účelem?

můžeš nastánit co jsi použil ty v že bude v novém projektu od aldaxu?třípásmový baxandall ....

[jean]

Aha, mne sa tie obrázky zobrazili až teraz. Pred tým som tam nič nemal.

[sinclair]

Účelem myslím například zesilovač pro muzikanty, případně hifi zesilovač na doma. Obecně má pasivní korektor třeba vyšší přebuditelnost jako celek, menší zkreslení, ale zase jsou dosti problematicky definované střední polohy korekcí, potenciometry totiž musí být nutně logaritmické, na basech ještě lépe exponenciální. Nevýhoda pasívu může vězet v použití blbého operáku pro následné zesílení a horšího odstupu, anžto útlum pasívu je až 18dB, o stejnou míru je třeba signál po průchodu korektorem zesílit. Aktivní korektor má cel zesílení operáku uzavřeno ve smyčce zpětné vazby, zesílení je kolem jedné, což opět při blbé volbě operáku přinese problémy s nestabilitou, hlavně při krajních polohách potenciometrů. Problémy s odstupem u aktivu téměř odpadají, ve střední poloze potenciometrů je téměř lineární charakteristika /závisí na toleranci součástek a zapojení/. Oba typy korektorů je třeba napájet z nízké impedance, tj. ze sledovače nebo sledovače s OZ.

Ano, v projektu řídicího předzesilovače Aldax je silně optimalizovaný třípásmový Baxandall s OPA2134. Potenciometry jsou tam pouze 10k se střední aretací a tolerancí 1dB, navíc je tam pro puristy samozřejmě plnohodnotný bypass. Tenhle projekt se ale pravděpodobně nikdy neuskuteční, je příliš drahý a nebyl by v rozumných sériích prodejný.

[wwsly]

2jean: já jsem je uploadoval postupně,tak možná proto...

TO sinclaire: potřebuju to "na doma" prostě pro hifi. operák sem tak nějak vybral LM833,ale není to konečné
edit můžeš něco nahodit?dvoupásmový by mohl stačit nebo alespon odkaz na literaturu...

[sinclair]

A proč si nekoupíš RSD4132, který máš už hotový ???

[wwsly]

nemůžu.mám to na bakalářku a právě bych potřeboval spíš jen poradit

edit tady je můj výtvor vstupního filtru a hned mě za to nemrdej, potřebné věci vysvětlím
jinak u toho RSD4132 je docela rozhozené nastavení toho korektoru kondem před ním ne???

[wwsly]

něco sem našel

[sinclair]

No. Reference 1kHz je zrovna ta idiocie, co dělají všichni.
A ten vstupní filtr je jako k čemu? Pochopil bych osmnáctku subsonic, ale tohle...???

[wwsly]

nechápu co tedka myslíš přesně pokud se to týká toho mého výtvoru... je tam dolní propust 3.řád s frekvencí cca 25Hz.Vstup má sloužit pro symetrický vstup nebo nesymetricky zapojení předchozího stupně


Ten poslední průběh korekce jsou už lepší?nerozjíždí se to už jak si psal?? Případně bych se to mohl upravit na nějakých 700Hz pokud je to OK??Případně, že je to OK, může tam být ten posun ve středu když jde jeden/oba z potáků na max/min....
co se týče kmitočtu tak nevím jaký volit jako referenční, toto sem našel na netu,1k je moc,mabat píše že je lepší právě těch 700Hz,souhlasíte??
Případně, můžeš poradit kde a jak začít at se někam dopracuju a nepředhazuju tu zbytečně simulace..

co dál .... nevím... ve skriptech sem našel návrh pasivního korektoru,ale teda dost omrdaný bez vysvětlení kolik co volit..............(((

[dismal]

Jeden korektor s dělícím kmitočtem kolem 700Hz je v AR 6/74.Autorem je sám Velký Bobo.

[wwsly]

Velký bobo?myslíš matbat?

[Frank]

GRRRR Velký Bobo je Dr. Sýkora!

[wwsly]

mohl by někdo předhodit jak na návrh aktivního korektoru aneb jak na to??
případně nějaké zapojení které by bylo i sinclairovi po chuti?

[sinclair]

Viz #16.
Vlezl jsem do archívu a oskenoval.

http://sweb.cz/servisdok/bobokorekce01.jpg
http://sweb.cz/servisdok/bobokorekce02.jpg

Tady jsou ještě dva korektory na poměrně nízkých impedancích, dál jsem to nezkoumal:
http://sweb.cz/servisdok/korekcakyOZ.jpg

Tady v tom schématu je na začátku poměrně slušně vyšolíchaný pasívní korektor s útlumem asi 16dB:
http://sweb.cz/servisdok/PCzes.doc

Tady je taky něco ke studiu:
http://sweb.cz/servisdok/korekce2.jpg

Já se snažil, ty bys moh taky něco udělat pro ostatní /zatím jenom saješ rozumy/:
Tomu Bobovu korektoru přepočítat korekční obvod na 25k poťáky, předřadit emitorový sledovač, na výstup pověsit poťák hlasitosti třeba 10k/G a udělat na to desku s potenciometry třeba TP289.
Mnoha lidem by to určitě pomohlo.