Hele co mam :-) TB W41337SA

[junglist]

Je mi jasný, že mě rozneseš nakusy. Ale, kritický pásmo, pro mě cokoliv, co se dělí mezi 2-4 kilama (blbost). Vyhnout se prostě děličce, co nejvíc od sebe. Je mi jasný že se dá vyhnout i klasickýma repro, když je to poctivě udělaný. Zalíbili se mi širokáče, takže u nich pravděpodobně zůstanu. Proto by "kritický" pásmo měl zahrát zrovna on. Fostex, protože je teď přes Madi dostupnej, prověřenej a za celkem dobrou cenu. No, a teď mě dojebej nacucky

Koukám Davide, že jsi zpět. Proto mě moc sere, že jsem prováhal a neměl možnost si to tvoje zvíře poslechnout, když jsi nabízel poslech, KUWA!

Ten klasicky koncipovanej projekt ti mimochodem moc chválil Jarda, že prej myslel, že poslouchá jednopásmo. Koukám ale, že ty nebudeš spokojenej nikdy. ;-) A to je dobře, pořád se budeme od tebe učit ;-)

[dawsoo]

Jojo... 1,5k až 4k je asi opravdu největší peklo a bohužel tam vychází nejčastěji děličky ve všech 2p a běžným 3p ... já se sice snažim při návrhu jakejkoliv svejch budek o co největší jednopásmovost (tady si dovolím tvrdit že vcelku už na běžný poměry jo) ale prostě i tak to na jednolitý pásmo nemá ... bohužel jsem pořád taky na kompromisech ale vybírám si takový který mi budou vadit co nejméně... jsou dvě cesty šíro doplněný na krajích ...paráda v tomhle ohledu ale za cenu zabarvení a méně čistýho zvuku... nebo vícepásmo 4p a víc kde naopak každej reproň hraje opravdu jen to co umí nejlíp ale zas děličky .... první variaci na téma jsem už zkusil a dobrý ale te´d je pro mě výzvou ta druhá ... nakonec skončim u monstra typu 5p třeba i s basákem

Shrnul bych to asi takhle:

Pro konstruktéry kerý nejsou uplně zběhlý je lepší volba šíro doplněný basákem a supertweeterem ... není třeba tak moc bejt přesnej a výsledek je příjemnej protože právě to ono kritický pásmo hraje jeden měnič... kdyby se dělaly špičkový konusový vejšky a ne kaloty,tak si myslim že by existovala cesta jak z toho ven... směrovka není vše

Pro freaky jako je třeba Pistole a spol vyžadující absolutní neutralitu a čistotu je cesta druhá vícepásmo se špičkovým sfázováním za cenu monstra vyhýbky s hafo kompenzací... děličky slyšet sice jsou ale je to už v takový úrovni že to nevadí ... pozná se to snadno = člověk není z dlouhodobýho poslechu unavenej

Pak bych to ještě dělil na lidi co jim vadí omezený pásmo (milovníci velkejch plachet dole vs lidi co jsou citlivý na fázový anomálie okolo děliček klidně od 60Hz ale jednolitě ... prostě při konstrukci beden se něco musí oželet vždy něco za něco a je na člověku v jakým pořadí je ochoten slevit...

[junglist]

...jenže je to boj na dvou frontách malej nemá fundament dole.. To jsi mi nahrál na smeč. Co takhle zkusit dát mezi patnáctku a Fostexe karbon, jak jsem ti psal? Samozřejmě podle toho jak dopadne na měření a tvojem posouzení, podle mě by to ale dal v pohodě, nějakých 100-800Hz, v autě dal tohle pásmo k mojemu naprostýmu uspokojení. Sere mě ale menší citlivost oproti zbytku reprošů. To by se dalo vyřešit bi-ampingem, respektive tri-ampingem (Frank ví ) Kurva, to HI-FI je ale drahý! Patnáctku bych honil přes subsenior a dva konce (rád bych si nechal možnost vícero nastavení, subsonic, fáze,Q) Predátora přes další dva konce a pasivní vexli. Nad tím středovejšková sekce, další dva konce a pasív vexle. Nejsem kopnstruktér, ale ty jo! To by nemuselo bejt tak špatný?

... bohužel jsem pořád taky na kompromisech ale vybírám si takový který mi budou vadit co nejméně... jsou dvě cesty šíro doplněný na krajích ...paráda v tomhle ohledu ale za cenu zabarvení a méně čistýho zvuku... hraje opravdu jenkrajích .. nebo vícepásmo 4p a víc kde naopak každej reproň hraje opravdu jen to co umí nejlíp ale zas děličky ....

Já bych si chtěl vzít z obojího to nejlepší

paráda v tomhle ohledu ale za cenu zabarvení a méně čistýho zvuku... hraje opravdu jenkrajích... Tohle bych neviděl úplně na škodu. Ucho je kurva, a líběj se mu různý věci

nakonec skončim u monstra typu 5p třeba i s basákem big_smile Tak na tohle jsem zvědavej

[dawsoo]

joo to já bych chtěl taky od každýho to nej ale bohužel to nejde... velký basáky... u mě Nečekej nic velkýho maximum je 10-12 víc ke mě domu už nelze ani kdybych na 100x chtěl

ale k věci abychom to tu mirulovi nezasvinili... ty tangboše maj jedu blbou nevýhodu... blbá dostupnost a nemam žádný zkušenosti s nima takže na blind bych se jich trošku možná bál... ale uvažoval jsem o nich už dávno (o více typech jako o značce jako celek) jako o možnosti že by to nemuselo bejt vůbec špatný repráky

[Frank]

Tady je snad lepší tu citaci použít...

[Jarous]

Nevidím jedinej důvod proč vše neřešit pasivně, dostatečně citlivá patnáctka a je vymalováno, řešení pomocí více zesilovačů, se vždy prodraží a nemusí ještě znamenat, že to bude dobrý. K tomu co největšímu rozsahu hraným jedním měničem, abys zahrál dobře velký pásmo, potřebuješ relativně malej měnič a i 4" je už celkem dost a malej měnič zase není až tak citlivej. Vysoký dělení se celkem špatně fázuje, chce to fakt trpělivost... Jinak TBčko je moc pěkný, moje kousky W4-1052SA ze starší řady, jsou jako jeden kus, výrobní čísla mají hned po sobě :-) Zvukově paráda, jedou až do 15Khz, rozhodně není pocit nedostatku vejšek.

[junglist]

No, kurva Jardo, jestli to vidíš takhle, tak jenom líp! Myslím, ale, že minimálně pro patnáctky( budka, co jsme probírali) by to bylo přes samostatný konce a seniora lepší. Škoda, že teď vaříš Budvar( miluju ho, 10 stupňů)tak daleko, to by byla jiná. Ale neva, Dawsoo mi to prej odladí.

Jáááj, už jsem myslel že jsem tady včera udělal nějakou ostudu Trošku jsem to s tou Brandy přehnal. Ale palice nebolí, holt kvalitní chlast

Mirulu, sorry za brutus OT!

[check]

No však já vím, že dělička je prostě dělička. Jenže ty vaše kritický pásma sou založený na nějakejch křivkách ekvivalentní hlasitosti, novější ISO vypadaj trochu jinak a tam už je celkem buřt, kde se dělí, protože je kritické pásmo prakticky všude.
Vrchní dělička reprosoustavy nikdy nevyjde tak, aby osová vzdálenost měničů byla menší než 1/4lamby (a tímpádem se chovali jako jeden), takže je potřeba počítat, že směruje ta dvojce zářičů už sama o sobě (ale trochu jinak a oba měniče) a umístit do vzdálenosti 5/4 lambdy děličky, pak směruje ještě spodní měnič. Ať už je ten spodní měnič jakékoliv konstrukce, tak směrovka víceméně odpovídá rozměrům membrány, stejně jako zkreslení (hifista řekne podání) frekvencí dole. Konstrukčně se dá leccos vylepšit, ale rozměr membrány vždycky limituje.
Směrování znamená, že menič má na ose jednu cháru a jednu fázi ale mimo osu má jinou cháru a jinou fázi, takže čím vejš měnič pustím, tím méně jednopásmový zvuk bude. Proto mi přijde trochu podivné mluvit o širokopásmovém zvuku nebo doplnění širokápásma nebo snad použití měniče výš nebo níž než je obvyklé.
Ani kdyby si měl měnič dělitelný na 1kHz, tak se nebude jednat o jednopásmový zvuk

[Frank]

Ucho je nejcitlivější v oblasti 3-4 klia, to neokecáš. Spodní děličky bych s zhlediska citlivosti ucha neviděl tak kriticky, jestli se to dá brát takto. Ale čim níž tim líp.

[Zorg]

Vychází se z tohodle?

Páč ten "dolík" na 4k znam už jakou dobu, sme se to učili snad už na základce bo co...

[Frank]

No plus mínus... Já vycházim z tohoto:

[dawsoo]

Check:
Buřt to není Martine ani náhodou ... nestačí jen študovat a měřit... to je jen základní pomůcka abys mohl začít

[antonio]

Checku, neplýtvej klávesnicí...

[mirulu]

Tak klucí, hezký počteníčko, co jsem tu nebyl :-)

Celkem jsem se plácl přes kapsu, když jsem je kupoval. Ale chtěl jsem je prostě mít a tak jsem investoval.

http://oaudio.de/Lautsprecher-Chassis/Ta...9k4o6obaq5

Po zaplacení peněz přišly cca do týdne. Pohoda, bez žádnejch mailových komunikací, pohoda. Akorát ta cena no.

Davide, na ty tafka budu mít i chamber, to si teprve budou chrochtat :-)
děličky jsem chci tak nějak 800Hz - 3,5kHz. Podle toho, jak to půjde. Za každou cenu pojedu na přesnou fázi, klidně za cenu výhybkovýho monstra. Bednu mam danou, žádnou testovací neplánuju, musí se to tam prostě napasovat.

[Klon]

Budeš je natírat ?

[dawsoo]

Mirulu:
Myslim si že na tyhle reproně vyhýbka žádná ultra šílenost nebude... důležitý bude spíše jejich umístění na bafflu... tam se dá hodně ztratit ale i získat. u L21 LAK bude klasika cívka-RC+RLC u TB si myslim že díky tomu že je rovnej tak asi klasika RLC-RL-RC a u 25TAFCD klasický kompenzovanej pseudo 3 řád.. RC-RL-C-2x RLC a budeš mít boudu že ti budou peerlesáci závidět (pokus o vtip)

[check]

No já myslím, že další Stmeláč je jasnej: Chyna se sloupama, Já s Peerlesama a novým hliníkem, Jarouš s Peerlessama a LA, Mirulu 3p kovem a 2p pérkem, Thales s Kyselkovým hliníkem, Dawsoo se žlutejma. No stavte kluci stavte, já si tady snad stihnu vyřešit akustiku.

Natírat ty TB je možná i zbytečný, jestli tam nějakej breakup je, tak je hoodně vysoko, to dělá ten krásně měkkej okraj membrány, navíc ošetřenej nátěrem. Díky němu je ta chára tak krásně rovná a breakup jako od 2".

[BlackRider]

Co říkáte na tohle širokopásmo + L16RNX? Děleno poměrně dole, tak 700Hz.

Mirulu, jak to hraje vejšky? Nad 10kHz by to mělo znít jak ARV, ne-li hůř.

[mirulu]

Arv? ani náhodou, je to paráda :-) Kdybych měl prachy, udělal bych sloup třeba s devíti kouskama :-)
A žádný patlála paprťála nebude. Ten breakup neni vlastně ani breakup, jak je známo u klasických hliníkáčů.

[junglist]

Checku, kdy vidíš zhruba další stmeláč? Můžu se když tak zůčastnit jako nezávislej pozorovatel s holou prdelí lol ?

Sem si splet dred.