TDA7295 pri 80.5 V ( +- 40.25 V )

[Zorg]

AAA: tyvole já tě doteď neznal, ale cos předved s tvejma sinusama a kosinusama a samplováním, to je fakt moc i na mě. Mezitím si stačil ještě vynadat Ondrovi CH. a plácat něco o diodách. Kam to tu spěje...
A nezasírej to tu #12!

EDIT: Aha, já si říkal, že takovýho šmejda už jsem někde viděl
http://audioweb.cz/showthread.php?tid=41...5#pid81695
http://audioweb.cz/showthread.php?tid=34...8#pid78268
http://audioweb.cz/showthread.php?tid=43...9#pid77119

[Mates]

Pomalu dospívám k názoru, že inteligentní spoluobčané, jako F. AAA a jiní, by měli dostat ban na psaní do fóra. Tady jejich převratný myšlenky stejně nikdo nemůže pochopit, tak proč by to tu měli zasírat? nechce se mi čekat, až kuli těmhle debilum zase spadne fórum!

[Sendy]

Změnit hodnost na náležitou, a ev. omezit počet příspěvků na den, pokud to jde. Osvědčuje se to.

[Federmann]

AD:
AAA Dnes 10:24

Ty grafy jsou převzaty z originálu, na které je tam rovněž odkaz, rozlišení je 900pixelů, spíše je to v grafice a velikosti monitoru, zkuste to zvětšit, já to mám čitelné OK. (24" monitor), Pokud se díváte na mém Webu, pak je rozlišení staženo na 700pixelů, náhledem na vlastnosti (kliknutím pravého tlačítka myši) získáte cestu k plné velikosti (pouze překopírovat do prohlížeče a otevřít)

[KomarD-Jeay]

K #88: Tie bludy na stranke o infra a ultra zvuku a farbe tonu sa nedaju brat ako zdroj poznatkov a este su k tomu okopirovane z cudzich webov a s pridanymi uvahami, ktore malokedy z povodneho textu vyplyvaju.

K AAA: konieckoncov sme sa zhodli, ze mam pravdu, kedze pri vyssom rozliseni, teda tych 192, mame k dispozicii na rekonstrukciu signalu viac ako 2vzorky, tzn. 9, dokazeme rekonstruovat nielen povodnu nosnu zlozku frekvencie, ale aj harmonicke nasobky, ktore predstavuju farbu tonu a tm padom vlastne detaily.
Takze sme sa indukciou dostali od negacie povodnej vety k jej potvrdeniu. Ako sa nazyva takyto matematicky zvrat? Ja by som to nazval komplikacia.

[Federmann]

#125 KomarD-Jeay

"kedze pri vyssom rozliseni, teda tych 192, mame k dispozicii na rekonstrukciu signalu viac ako 2vzorky, tzn. 9, dokazeme rekonstruovat nielen povodnu nosnu zlozku frekvencie, ale aj harmonicke nasobky, ktore predstavuju farbu tonu a tm padom vlastne detaily."

Jenže ty detaily mají frekvence do 96kHz, tedy opět do dvou vzorků na periodu. Pokud to reprák nepřenese a bude pouze do 20kHz pak je to stejné jako by se vzorkovalo 40kHz.

[Zorg]

komar: amen.

[danhard]

Abych to AAA trochu polopaticky objasnil: zkus se na to podivat jako na amplitudovou modulaci
periodicky signal 20kHz budes amplitudove modulovat 5kHz, protoze jsou to soudelne frekvence, bude vysledny signal periodicky na 5kHz, jakpak to prenese ten CD zaznam s sirkou pasma 22kHz ?

[MaBat]

Prostě čím půjdete se vzorkovací frekvencí níž, tím méně jste schopní rozlišit barvu nástrojů s tím, jak jdou frekvenčně výš. Nechápu, co je tu k debatě.

[Federmann]

Pokud by se modulovalo 5 a 20kHz vzájemně pak vznikne a*5kHz + b*20kHz +c*15kHz +d*25kHz, a, b, c, d jsou amplitudy, které nyní neřešíme, na uvedené CD nebude zaznamenána část signálu d*25kHz a bude odfiltrována, původní signál se již nepodaří obnovit a výstup s CD bude oproti původnímu signálu značně deformován.

[KomarD-Jeay]

Ale prdlajs, never tomu. Nic nebude deformovane, len zaznam 25kHz tam nebude, zvysok pod 20 bude presne ako ma byt a ako by bol keby sme vzorkovali aj do 500kHz.

Pochop, ze je uplne uprdele, ze na 96kHz budu zase len 2 vzorky. Za 1. nemas nahravaci mikrofon, ktory to dokaze zaznamenat, za 2. nemas take repraky, ktore to prehraju, za 3. nemas zvysok audio retazca, ktory to dokaze na vykonovej urovni rozumne spracovat a za 4. a najdolezitejsie - clovek je na tychto frekvenciach hluchy ako pen aj keby mali intenzitu 200dB. Keby to tak nebolo, budes sa bit s netopiermi o musky.
Logicky zaver vyplyva, ze nema prakticky ziadny zmysel sa zaoberat, co je nad nejakych 30kHz z akehokolvek uhla pohladu.
To je akokeby sme sa zacali bavit, ze telka musi zaznamenat aj infra a UV a radiove spektrum elm. ziarenia (nielen viditelne svetlo) a musime ho reprodukovat, lebo ked nam to vojde do oci, tak nam to spravi nejaky super hyper vnem, ktory sa prejavi na EEG.... tomu veris?

[danhard]

To je Fedrmanne jen pro ilustraci, ze nejde vychazet jen z nejakeho teoremu a ze CD zaznam prinasi trochu vetsi omezeni, nez sirku pasma do 22kHz.
Presto soucasni HiFi-sti pouzivaji CD jako kavalitni zdroj signalu a poslechove hodnoti kvalitu svych aparatur a celkem jim moc nevadi, ze tam signaly do 150kHz nejsou
Rozdily jsou tam slysitelne i tak, a vubec jim nepomuze, ze zesilovace jim chodi treba do 300kHz a 500W vykonu - to je totiz celkem to nejjednodusii.

[Federmann]

A proto se stále vyrábí klasické vinylové desky, ale také vzorkuje 192kHz/24bitů ...

Vždyť je to jako kdybych se díval na monitor 2.500x2.000bodů při barevné hloubce 4bity a tvrdil, že stejně nikdo nepozná víc jak 8barev, tak proč hloubku 32bitů.

[KomarD-Jeay]

Ale VINYL TIEZ NEZAHRA DO 96kHz sakra do prdele.... a tiez nema nekonecne neobmedzenu amplitudu ....
Zisti si laskavo, ako sa robi zaznam na Vinyly. Asi to budu riadne soky...

A to porovnanie je uplne bludne, kedze sa vie, ze kazdy okrem farboslepych pozna viac ako 8 farieb, je to tak isto dokazane, ako ze clovek pocuje od nejakych 16Hz do 20kHz.

[Federmann]

Jednoduchý test, generátor, repro, nejlíp výškové a kmitočet 15kHz přepněte sínus a obdélník, poznáte rozdíl v barvě? Pokud ano, pak jste vnímal 45kHz, 60kHz ..., bez ohledu s jakou intenzitou byl vyzářen.

[danhard]

Fedrmanne precti si nekde jaka byla omezeni master zaznamu na 38cm/s a jake se pouzivalo masteringove zpracovani a zaznamove korekce a omezeni pri zaznamu gramofonove desky.
Kdyz uz o tom vis kulovy, tak si to aspon nekde nastuduj, at tu porad neomilas nesmysly.

[Federmann]

Řešíme pouze byrvu tónu a ten muže pocházet i s živé hudby... ne kdo ho kdy zmršil, či zmršit mohl.

[danhard]

Fedrmanne, zadny rozdil nepozname.
Ale to ten signal nesmis poustet do ty tvy sracky, ktera z toho obdelniku udela pricnej proud, modulaci brumem a pripadne vygeneruje nejake subharmonicke.
A co 30kHz, ty ti nejak vypadly ?

[Federmann]

"A co 30kHz, ty ti nejak vypadly ?" pouštět přímo bez zesilovače.

Naschvál jsem udělal chybu, kdo si jí všimne, pila liché harmonické, ale obdélník pouze sudé harmonické, takže první obsaženou je 3*15=45kHz a další je 5*15=75kHz...30kHz ani 60kHz tam nepatří ...

[KomarD-Jeay]

Jednoduchý test, generátor, repro, nejlíp výškové a kmitočet 15kHz přepněte sínus a obdélník, poznáte rozdíl v barvě? Pokud ano, pak jste vnímal 45kHz, 60kHz ..., bez ohledu s jakou intenzitou byl vyzářen.

To je co za <>ina, preboha, ved sinus a obdlznik je uplne nieco ine, vobec nieje rozdiel ci tam je 45k a 60k. Poznas rozdiel medzi 3uholnikovym a sinus. signalom?? a co to znamena, ze si pocul 15Mhz harmonickych?

AD farba tonu> kedze NEMAME zaznam, ktory zaznamena rozumne nad 20-30kHz, ci je to vinyl, CD, DAT, kotucak... ako sa mozeme bavit o farbe tonu, ved podla toho by to bol nezmysel... a predsa sa bavime.. kde je teda chyba? hmm?