Osudové osmičky a střeďáček k tomu

[Zorg]

A zkresleni apod.? Muzes nahodit odkazy na mereni?
Dawsoo se jeste zminoval o 102KEP, prej fajnovej stredacek, coz by k 8" slo. Je ten jejich kevlarovej 8"-10" tak dobrej jako ten 12"?

[luikas]

pokudbych se vratil k tem 8", mslite, ze odvede lepsi praci Peerlessi 830869 ( http://www.bmm-electronics.com/Product.a...ct_ID=4290 ), nebo SM-108 od Beymy? mam takovy dilema mezi citlivosti a zkreslenim... na stredech by byla RS52 od Daytonu a na vejskach nejaka 3/4" (nejspis podobnej sortiment, jako v zaphove 3,5p). byly by t satelity k DK, takze mi rozsahod 60-70Hz bohate staci

[check]

Jarouš: Hoď někam ten K&T, zajímá mě to. V 1/05 SPH-115 se mi teda vůbec nelíbila.
Všechny možný střeďáky vypadaj fajn, ale po té, co se člověk podívá na průměr cívky a citlivost, u 90% přejde úsměv.
Záleží na dělení ale střeďák by měl imho vydržet stejné zatížení jako basák, aby člověk viděl na výchylce, kolik asi solí výkonu. Limit u střeďáku člověk pozná bohužel až podle smradu.
Mě by u té SM108 trápila permanentně vyšší třetí než druhá harmonická. To obyčejnější pérko bude mít asi zase stoupavou tendenci třetí harmonický, což nevím, jestli by se mi při vysokém dělení s RS52 líbilo.

[luikas]

co do zkrsleni je na tom ten peerless temer urcite lip, pod kHz bude +- stejny,jako u E verze. Pro beymu mluvi silnejsi magnet, vyssi citlivost i zatizitelnost a ze se vejde do mensi bedny. parametrama neni o moc horsi, nez 8G40, na kterou pejou vsude chvalu, a to ji maj mnohem draz, nez my tady... proste grafy mluvej pro peerless, ale neco me furt zene k ty beyme...

[Jarous]

Checku rád bych, ale to K&T nemám, někdo to zmiňoval na diyaudiu :-( SPH-115 je jinej kousek, není to čistokrevný střeďák.

[antonio]

check: SPH-115 v žádným z KT ani HH testován nebyl a SPH není MSH.

MSH-116 bude tuším podobný MS-100CHQ.

[check]

Pardon, myslel sem SPH-130. Tak nějak čekám od jednoho výrobce stejný materiál membrány u všeho. Kratší cívka u střeďáku znamená hlavně větší citlivost.
Máte někdo nějaký KT?

[Crashpc]

check:
záleží co považuješ (u toho subbasu) za malý magnet. Třeba 15PL100 s 4" cívkou je stále dost citlivej.
http://eshop.prodance.cz/DetailPage.asp?DPG=82880

[check]

Jarouš: Heuréka se bohužel nekoná. Hajzlíci uváděj citlivost pro 8Ohm cívku, todle má citlivost 88,7dB, což je spolu s 1" cívkou málo ke dvěma pérkám. Plechárna by se jinak dala přežít a snad to má i nějak optimalizovaný motor, protože to má poloviční indukčnost než motorově i cívkově plně ekvivalentní TVM (ARX-168-10/4). Na diyaudiu sem o něm našel akorát zmínky, že má rovnou cháru, což víme, protože charky monacoru jsou věrohodné, i když mají bblé rozlišení.
Hranatá verze má o něco delší cívku, takže menší citlivost - 87,75dB; MS-130 89dB (ten bude mít ty samý kreslící problémy jako SPH-130) ... prostě na prt.
To už můžeš dát 5" pérko jako střeďák, to je aspoň plně větraný, má litej koš, dobrej magnet, designově sedí a Xmax rozhodně omezený nebudeš.
Crashpc: Dá se říct, že taková Delta 15LF je optimálně slabá .

[Jarous]

Hmm papirove vypadaji na prvni pohled slibne, no nakonec asi zase skoncim u toho Skenspiku asi osud...

[check]

Ještě bych to neviděl tak černě. Ty malý pérka mají poměrně tlustej pólovej nástavec, takže by se mohlo podařit na něj nachytat nějaké to přídavné pole. Při nejbližžší příležitosti to vyzkouším na nějakém příhodném měniči.
Taky by se dal oddělat phaseplug a dvojtý napojení membrány na former a nahradit nějakou prachovkou, ušetřila by se hmotnost a přidala plocha.
Taky přemejšlím, jestli by nešel zavést do reproduktoru nějaký rozkmit, díky kterému by se líp chladilo ... třeba takový "správně" naladěný "bassreflex".
Nebo spíš foukat pod středičku vzduch.

[check]

Tak sme to s Jaroušem rozsekli. Bude to 3p Peerless HDS E 8"+5" a Vifa DQ25SC16-04. Zorgu, přidáš se?
Nícméně tu 2" kalotu bych vyzkoušel stejně, ona najde uplatnění vždy...

[bubuxin]

check skús pozrieť do vlákna "kity-download", je tam pár K+T a HH. V kt_105 je pár steďákov v teste, medzi nimi aj SPH-130AL, Seas, Morel, Visaton. Možno by ťa zaujímala aj konštrukcia 3 pásmoviek s repro Swan. Je to v niektorom z posledných upnutých čísiel, ale v ktorom neviem. V práci ich nemám, možno kt_405.

[Zorg]

Proberem to po icq, vypadá to slibně. Btw1, fakt se chceš v tom repro tak vrtat, jak popisuješ v #71 Btw2, proč tu Vifu? [Zaph: A very nice performing low cost tweeter. In fact it's only downfall is a slightly rough top end that's not likely to be audible. Very clean operation on the low end, particularly for a small neo tweeter. It's a value leader in this price range. $16]
Jinak mám takový pocit, že zvukově mi bude víc vyhovovat 4"-5" střed, ta kalota mě trochu děsí, přecejenom větší Sd je větší Sd... Každopádně za těch $35 do ní jdu.
Pokud k ní nefláknu nahoru něco jako Zaph, ale třeba 22TAF/G, jak moc budu limitovanej velikostí příruby? Zaph dělil "2nd order at 850 and 4th order at 3500"... Což 3500 by nemělo vyžadovat bezpřírubák. Ale z těch 850 dole mám trochu husinu, on the other hand, pochybuju, že by Zaph nevěděl co dělá

[check]

Bubuxin: Vím o tom, pomalu to stahuju, díky moc za upload. Nicméně stejně už sem prakticky všechny ostatní střeďákový alternativy zavrhnul, zbyl akorát scanspeak, kterej je prostě na mě moc drahej. Takhle to bude designovka.
Zorg: Chtěl sem: normální cena (pod 100$/2000Kč), tvrdá membrána, citlivost aspoň 90dB, úzká příruba, neprůserový zkreslení a směrovka, rozměr nejlíp 3/4, případně 1". Tahle Vifa splňuje všechno do puntíku a jako bonus je levná a jako třešnička na dortu půjde velmi pravděpodobně zbavit příruby, takže půjde přizpůsobit design zbytku .
Vhodnou 3/4" se nám nepodařilo najít, lépe řečeno, pak z madisoundu ještě možná koupím titanový aury na porovnání, i když mají malou citlivost. Aura je sice 3/4" ale jak je zapuštěná, tak má směrovku jak 1", zkusil bych ji zbavit té debilní příruby.
Na 22Tafg bych se osobně vykašlal, má to na můj vkus moc velkou přírubu. Dole kalota/pérko 850Hz není žádný problém, u Zapha se balancovala akorát zatížitelnost, navíc pokud by se Ti nezdála, dělením vyšším řádem tady hodně získáš.
Když se podíváš na polární charakteristiky ZDT3,5, tak dolní dělička vypadá líp jak ta horní (a to použil prťavou 3/4"; hádej, jak by chára vypadala se standartní 104kou).
71# budu realizovat asi jenom to foukání pod středičku (zkusím to), přecijenom ten design...

[Zorg]

Tak na design jsem teda zvědavěj, nahoď ňáký skicy
Jo ta Vifa, koukal jsem na ní, za 16 babek není co řešit. Levňoučký Aury budu brát taky, na pokusy

dělením vyšším řádem tady hodně získáš

Zatížitelnost?

hádej, jak by chára vypadala se standartní 104kou

Netuším...

EDIT:
check: se 104kou by byla debilní směrovka.

[Thales]

Proč vždycky když si jen tak pro ukojení svých audiofilských choutek něco vymyslím tak nejpozději do roka a do dne poté někdo vymyslí to samé a navíc to realizuje v čase z mého hlediska téměř bleskovém?

P.S
Já vim že nic nedělám ale prostě to stojí na $$. Příští rok to bude hádám zajímavější.

[dawsoo]

No koukám výživnej thread... kluci žádnej reprák není ideální a každej se hodí na něco jinýho ...řeknu k tomu jen tolik... aby se postavila dobrá bedna nestačí jen měřit a vybrat papírově nejlepší měniče... je to hlavně o tom experimentovat a experimentovat testovat hrát si... a pak zkušenosti zůročit v nějakým projektu kterej bude na míru vašich představ... Já například hledal již pár měsíců nějakej hodně dobrej tří-čtyřpalec a jsem za něj ochotnej zaplatit hodně... ale smutný je že takovej nikdo nenabízí... já osobně bych do ani jedněch z těchdle repro co tu padlo nešel... jednak jsou vodporný ty seřízlý koše (Peerless) a za druhý čtete moc zapha... THD u měniče kupodivu není až tak nejpodstatnější parametr... horší je nelineární zkreslení daný dole motorem a nahoře hlavně membránou... cesta by vedla nawi nebo semiexponenciálním sendvičem kov-kevlar-uhlík s pořádně udělanejma magnetama papír a jeho mixy spíše ne je bohužel měkkej a mění vlastnosti ... já bych viděl jako možný řešení co vyhovuje mýmu vkusu dneska asi eton, a bohužel již nevyrábějící frantíky Audax a Focal.. frantíci měli nejzmáklejší membrány ať si říká kdo chce co chce...ano motory byly u větších audaxů jen slušný ne nejlepší Usher se dá sehnat v DE...a studentskejm, kerý maj hluboko do kapes bych doporučil složit se raději na aspoň základní měření a nešilhat po drahejch měničích...protože jejich potenciál má ,z toho co tu čtu šanci využít jen pár jedinců...nebo si zaplatit někoho kdo ví co a jak... což stojí často víc než ty repráky navíc zapomínáte hoši že i když ta bedna bude super... musíte jí adekvátně nakrmit (zesilovača a zdroj signálu je rozhodující) tak zas zpět na zem a raději si hrátjte s něčím levnějším..... tím se naučíte kluci nejvíc... vše v dobrým ale nedalo mi to.... a ty Martine nad tím moc dumáš... teorie je sice super věc ale bez praxe nemáš žádnou šanci i když budeš mít ty nej repráky... bohužel i když to zní krutě tak o tom to z 80% ve výsledku je...

[junglist]

Davide, já doufám že se ještě někdy setkáme. Protože tvůj nenásilnej a lidskej přístup se mi moc líbí :o) Jestli někdy vymyslím svoje konečný řešení, tak doufám že to budeš Ty, kdo to všechno sfázuje, sváže, umíchá, ochutná a zahustí :o) Prostě uleželej gulášek kterýho se nikdy nepřežereš, rozumíš mi :o)

[dawsoo]

Junglist:
Rozumim...Ale neee...já umim pendrek...jen vidim sebe tak před osmi deseti rokama to se daly u nás v čechách koupit dynaudia,seasy,audaxy,focaly..a já je neuměl využít na max a vidím to až dneska ..stálo to tenkrát šílený peníze a výsledkem bylo že jsem skončil nakonec u továrních... proto píšu že tady to nebyla pruda a ani žádný povýšenecký kecy,chraň bůh ... jen tvrdím že je to blbost když to přeženu přejít hned z TVM ,Beymy a Tonsila na skenspíky,accutony a pod... s hifi jsem na delší dobu asi skončil protože jsem se octl už v situaci že prostě čím víc jsem toho prošel a zkusil tím víc jsem poznal že je všechno tak trošku jinak než se jeví na papíře a v peněžence... rád ti píchnu ale nevím kdy... mam teď pauzu protože nemam vůbec na to čas... repráky jsem něco málo prodal a něco se slzou v oku při představě že je bude někdo mít jinej si nechal ... třeba střeďáky mam luxusní 5a1/4 , basáky po lakovací úpravě taky už odpovídaj mejm preferencím a pásky se mi tu povalujou asi troje, ale je problém že nemam nic mezi to zrovna teď mi chybí mi kvalitní čtyřpalce a adekvátmní šestapůle k L26RFX/PD Pokud se najde nějakej šikovnej blázen co mi udělá truhlařinu tak já naoplátku rád udělám vyhybky a střeva ... když tu vidím grupáče na nákupy tak mě napadlo že by nemuselo bejt zlý složit všechny mozky třeba na nějakej group-building .... ale tím že mam samý exoty kerý nejdou moc koupit tak to nevypadá moc růžově že bych se mohl účastnit = tak že by se stavělo to samý vícekrát... konečný řešení není... vždycky a cokoliv jde udělat líp a překonat... je to věčná honitba ...


Ale k věci:
byla tady řeč o nějaký osmičce... v tom případě checku když se ptáš a čekáš konkrétnější odpovědi vyspecifikuj na co bys jí chtěl použít? V bodech např:

1. vícepásmo předpokládám že 3p?
2. Podpořeno/nepodpořeno subem? volba průběhu citlivosti dole a vejš
3. Co nad to? čtyřpalec,pětačtvrtku? podstatná věc z důvodu kde se bude dělit souvisí s bodem 2.
3. Kam se chceš dostat kvalitativně v porovnání s tím co je obecně známé
4. A nejdůležitější věc = Rozpočet

rozumný by asi takovýhle kombinace: 3p těžší osmička-pětačtvrtka-velkej kaloťák nebo velkej pásek nebo lehčí-8 + 4 + 1 kalota či menší pásek pokud máš sub v plánu k tomu navazovat tak bych preferoval spíše CC řešení.. brikule s fází při navazování subu