ČVUT/FEL - 15.5. Fyzikální čtvrtky, Akustika poslechových místností

[Michal]

Ja prijedu krtkem, snad se mi to povede priblizne presne na 16:00. Vubec to tam neznam.

[MaBat]

Proc rusit tradici a nesejit se pod hodinama na placku naproti vchodu do FELu (tj. prvni vchod, po prave strane smerem od kulataku)? Jinak se nenajdeme(te) :]

[Zbynek750]

Michal> Ta samá budova, akorát vzdálenější vchod. Tzn. budova od kulaťáku v pravo, je tam v zemi píchlá turbína.

před fakultama jsou lavičky, člověk se hezky rozvalí a vyhřejvá na sluníčku - pokud nějaké bude. Tou dobou tam už bude jen pár lidí, takže bych neměl strach, že bychom se minuli.

[Michal]

603 54 42 62.

[check]

Povídejte, přehánějte. Kdy bude ke stažení video?

[Michal]

Jake video?

[elipsa]

Je zajímavé,jak nejlepší doporučený výsledek propočtený matamaticky , simulovaný a proměřený, se tak rozchází s mou zkušeností sluchovou. Holt ta psychoakustika. Asi.. Co byl pro mne přínos- již se tolik nebojím těch klikyháků a vzorečků.

[Michal]

2 elipsa - tos byl ty, vedle klona? Tesi mne.

[elipsa]

Nevím. Měl jsem taková tričko s límečkem. Kostkovatě pruhované a světlezelené kalhoty pod kolena. Vedle mne byl kluk s holkou. Společnost v posluchárně mne též těšila.

[Michal]

Aha, ja myslel, ze jsi sedel s nami nahore. Tak nic...

[check]

Tak natačel to někdo - bude to přístupné tady? Nebo to někdo sepište, co si pamatujete - Michale, Mirulu - pochlapte se .

[Phalanx]

Ziadnu kameru som tam nevidel, tak asi nie ...

[mirulu]

2 check ... kdopak ti vyblil, že jsem tam byl :-)

V podstatě jsem od toho čekal úplně něco jiného. 95% celé přednášky byla matematika a to taková, že vše vyplývalo z vlnové rovnice a Laplaceově transformaci. Vše se točilo okolo tzv. módů, které po nanesení do grafu vytváří maxima a minima akustického tlaku v místnosti. Zobrazené to tam bylo i pro automodbil. každá frekvence vytváří jiné módy a proto je těžké nalézt optimální poslechový prostor pro všechny frekvence najednou. Ze složitých matematických výpočtů vyplynulo, že největší akustický tlak je v rozích místnosti. Roh je myšlen opravdu roh, tedy u podlahy, či stropu. Minima jsou uprostřed místnosti, s tím, že se to ještě dále dělí podle tvaru místnosti. Pan profesor Jiří Tichý z pennsylváské univerzity upozorňoval, že v dnešní době lidé říkají samé bludy ohledně vnitřním tvaru ozvučnice, např. speciální tvar odstraní módy a reprodukce je tak kvalitní. Je to blbost, módy se pouze změní, posunou do jiných míst, které pak mohou mít příznivé vlastnosti na reprodukci.
Dále se zmiňoval o jednotlivých formátech zvuku. Co se týče stereo reprodukce, bohatě stačí na dnes komerčně vytvářené nahrávky v nahrávacích studiích. Pokud někdo poslouchá stereona sestavě 5.1 tak se pouze cítí být uvnitř hudby, ale podstata je úplně jinde. Sestavy 5.1, či vícekanálové sestavy, zmiňoval až 16 beden se uplatní při nahrávání třeba orchestru či jiné hudby v konzertním sále pomocí více mikrofonů, kde dochází vlivem místnosti ke zpoždění vlivem odrazů od stěn. do takovýchto sestav se tedy pouští normální nahrávka do předních beden s centrem a do zadních, či bočních se pouští pouze odrazy od stěn, které zaznamenal mikrofon umístěný vzadu. Posluchač má potom pocit, že opravdu sedí v konzertním sále.
Co se týká ještě těch módů, zmiňoval optimální umisťování subwooferu v místnosti. Vyplynuly z toho opět grafy pro jeden subwoofer v rohu, dva subwoofery napříč v rozích, 4 subwoofery v rozích a 4 subwoofery uprostřed každé stěny. Jako nejlepší řešením uváděl 4 subwoofery uprostřed každé stěny. Vše bylo závislé na rozměrech místnosti.

Taaaak, taky někdo jinej ne? :-) Snad jsem to napsal dobře, co tam řikal, některé věci jsou známé, některé ne. Tu odbornou část snad napíše někdo jinej.

[elipsa]

Vlastně vyvolání pochyb nad snahou,dosahovat akustických tlaků beatové kapely ,či velkého orchestru v malé ,třeba i špičkově vytlumené místnosti. A to reproduktor hraje ještě do další "místnosti", která je většinou menší než ta poslechová. A jistá část odražené energie se dostává oběma směry zpět na "papírovou" stěnu rozhraní ,těchto dvou prostředí. Čili relativně dosti hraje cosi jiného.
A to celou přednášku pan Tichý uváděl jen výpočty a měření pro definované frekvence a síly. No a pokračovat dále znamená, vzít v potaz bohatou přizpůsobivost sluchového orgánu.Jiná síla nevyvolá lineárně jiný sluchový věm. A to vše frekvenčně neustáleně.
Tak přemýšlím o smysluplnosti naměřených rovných přímek u reproduktorů. Možná hraje roli cisi důležitějšího.

Píšu však spíše o svých závěrech a myšlenkách.

Příště vezmu audiorekordér a fotoaparát. Je to veřejné vystoupení,nebo vyžaduje souhlas přednášejícího?

[MethMan]

Ještě něco jste se dozvěděli? To celou dobu mluvil jen o patnáct let starým výzkumu R/D Harmanu?
Kluci, povídal taky něco o poslechových místnostech?

[Klon]

V podstatě se k tomu vůbec nedostal "o/. Vrcholem bylo již to zmiňované umístění subu.

[opamp]

To se stává i jiným :-)

[Michal]

Danharde, vse to bylo zalozeno na tom Harmanackem vyzkumu a praci jednoho z jeho studentu. O mistnostech temer vubec.
Zminil se o difuzorech, ale jejich funkci popsal slovy "ono to vleze do tech komurek a tam se to utlumi" a "ta vzdalenost je presne definovana". Predtim ovsem polovinu prednasky skutecne venoval odvozovani modu pro objem a plochy z vlnove rovnice. Pokud nekdo nehodla delat podle rovnic modely a nebo nevladne celkem pokrocilou matematikou, vzal si z toho akorat graf vlivu modu pri ruznych umistenich subu/oo podle rozmeru mistnosti, pripadne par fotek studia ktere bylo "predifuzorovane".

Ale jsou to preci fyzikalni ctvrtky, ne popularne naucne, ze...

[MethMan]

Michale, dej si kafe ... a silný. Ještě asi spíš Nejsem Danhard a to co si popsal není difuzor, ale rezonátor.

[Michal]

Sorry. Bylo to na tebe, skutecne prepsani, nevim asi to chtelo to kafe.
Nicmene trvam na tom, ze ON to nazyval difuzorem. V rezu to vypada jako sloupcovy spektralni analyzer. A ty citace jsem si taky nevymyslel. Omezil se na to, ze rekl, ze hloubky tech komurek jsou presne dane, ale zase nerekl jak.
Skutecne nejvetsi prinos pro cloveka "vocad" mely ty grafy hustoty modu pro ruzna umisteni suboo vztazene k rozmerum mistnosti.