Zesilovač 8x300W na 12V poslepovanej z čínských komponentů

[DaVidsob]

ahoj, pro účely tohoto vznikajícího ozvučení, kde vlastně budu mít basák 2x400W, středobasy 2x200W, vyšší středy 2x130W a vejšky 2x60W jsem si udělal zesilovač, kterej tyhle potřeby naplní v podstatě za pár korun, asi 4000,- (kdybych to měl vyskládat z dostupných komerčních autozesilovačů, tak jsem v tom tak za 20 000,-)
Hlavní podstatou jsou modulky s TPA3255, které dají až 2x315W do 4 Ohm, ve všech jsem vyměnil vstupní operáky za NE5532, ze všech jsem vyved signál na vypnutí u jednoho jsem předělal výstupní filtry na 8Ohm zátěž a dva jsem předělal na PBTL, sice si tim nezvýšim výkon do 4Ohm, ale moduly se nebudou vypínat na overcurrent při velký špičce kolem 70Hz, kde ty basáky maji fakt hodně malou impedanci, dále jsou všechny upravený tak, aby mohli bejt chlazený přiděláním na společnej chladič.
O napájení se staraj tři (v minulosti 4, jeden jsem odřach při pokusech o paralelní chod) čínský DC/DC step up měniče nastavený na 48V a upravený na paralelní chod, před každym měničem je v kladný větvi N mosfet s šíleně malym Rdson aby to šlo vypínat, a ještě je tam řídící deska, která spíná mosfety, vypíná moduly zesilovačů, spíná externí zařízení (DSPčko...) měří teplotu chladiče, měří napájecí napětí a ovládá PWMkou ventilátor.







Napájení se připojuje M8 šroubama do fake měděných šín, výstupy krom basáků vedou do konektoru harting, basáky budou zakončený jen fastonama, a vstup se přivádí přes D-sub 15 konektor, v zástavbě k tomu bude ještě z boku připláclej radiální ventilátor.
A jak to funguje, kolik to žere a kolik to topí ? viz video:
https://www.youtube.com/watch?v=ThvqIv9TwTs

V klidu to bere 10A, tedy asi 130W, při startu si to na nabití kondů veme asi tak 100A a teplota chladiče mi zatim nepřekročila 35°, takže ventilátor nejel na víc jak 50%

[rvx73]

nabíjecí proud 100A, tak to je slušná svářečka

[DaVidsob]

no, blbý je, že ty měniče sice maji nastavitelnej CC mód, ale bočník maj v záporný větvy a kdo mi zaručí, že poteče každym bočníkem stejnej proud, když ten proud může týct skrz zem jinýho modulu... na to jsem dojel při pokusech o paralelní chod, nastavil jsem všem čtyřem CC mód na 20A na vstupu, nastavil jim na desetinu voltu stejný napětí, spojil paralelně a zatížil 4ma Ohmama, do 5-ti vteřin jeden řachnul a proč ? no měl o setinu voltu vyšší napětí než ostatní a proto všechno tahnul jen on sám a do CC nódu nespad, protože se proud rozložil společnejma zeměma do ostatních modulů, takže jeho bočníkem tekla s bídou čtvrtina celkovýho proudu... takže jsem trimr na CC mód dal všem na max a možná asi i ty bočníky vyklemuju, protože tam jsou uplně k ničemu, jenom mi budou dělat bordel potenciálu mínusu zesilovačů vůči mínusu na šasí.

[jardag69]

DaVidsob sice vubec nechapu, co pises, ale nekdy se pri paralelnim zapojeni davaji vyrovnavaci odpory. Tady asi pro 4 ohmy u kazdeho zesilovace neco kolem 0,2-0,4R ?

[DaVidsob]

no, však právě ta úprava na paralelní chod spočívala v úpravě napěťový regulace z původní PI na P s hodně malym Pčkem, takže je měnič dost měkej a chová se jako by měl v sérii 0,6 Ohm odpor

[jardag69]

Aha :o)

[DaVidsob]

tak už konečně jeden ten modulek odešel, ten co byl určenej na pravej basák, kterej jsem předělal na PBTL tak přestal hrát, už při prvotním testování mi přišlo divný, že topí trošku míň než ostatní, ale podával stejnej výkon jak ten druhej, tady by někoho mohlo napadnout, že měl špatnej převod tepla z chipu do tej cihličky, ale ten chip má sakramensky rychlou tepelnou ochranu, ta ho hned vypne, ještě mě napadlo že sem moh udělat chybu v tej úpravě na PBTL, no uplně stejně sem upravil už tři moduly a dva z nich makaj už tak rok uplně v pohodě...

řachli tam ty dva 3R3 odpůrky, když sem je vyměnil tak řachli znova, napájej gatedrivery, takže buď řachli tranzistory už v tom gatedriveru a nebo je to sekundární důsledek řachlejch tranzistorů v konci, napadá někoho, k čemu tam mohlo dojít ?
Ještě mě tak napadá, jak velká je šance, že jsou ty chipy čínský padělky ?

[kaed]

dnes už jsou to čínský originály...
PBTL s 3255 nemám nikde, všechny provozuju na 48V napájení a fungují už roky. Máš tam nějakou ochranu proti přepětí? v autech lítá strašně špiček, kdysi mi díky tomu odcházely A277D v otáčkoměrech do favorita... Podle datasheetu TPA3255 na těch vstupech je max. 13.2V "of all conditions" tj 12V zenerka a větší kapacita asi jsou to správný řešení...

[DaVidsob]

no, dobrej podnět, což o těch 48V bych se nebál, ty mi lezou z měničů, který maj zpětnou vazbu, takže to napětí se nehne ani kdybych měl palubní napětí 20V, ale těch 12V se v tom modulku bere lineární stabilizací pomocí mosfetu z těch 48V a teď sem tam naměřil 24V, na všech ostatních deskách je necelejch 11, takže je asi záhada vyřešena, nějak se tam pojebal ten obvod stabilizace napájení gatedriverů a bylo tam dvojnásobný napětí

[DaVidsob]

tak další nemilá věc, při dalším zapnutí vylítly jiskry z jednoho modulu, tak jsem je všechny vyndal, podrobil rozboru a zjistil jsem, že všechny krom jednoho, který byl od jinýho dodavatele maj ve stabilizátoru místo zenerky obyč diodu a nefunguje jim stabilizace toho napětí pro gatedriver, takže tam je vždycky tak o 5V míň než napájecí napětí, což při 48V je pěknej brutál, takže by ty TPA3255 měli dostat medaili za statečnost, že to vydrželi takhle dlouho, zjistil jsem že funkční je už jen jeden a ten podle mě bude dost načatej, takže jsou všechny na výměnu čipu...
Další věc, zkusil jsem to provozovat v tom autě a ihned se dostavil problém obrovskýho rušení od všeho možnýho, jediný co pomohlo, bylo napájet zesilovač ze zdroje galvanicky odděleného od palubní sítě, ale jakmile jsem propojil mínusy hned to zase začalo, koukal jsem na pár schémat autozesilovačů Pioneer a uplně všecky maj na vstupu obvod pojmenovanej isolator a je to vždycky plus mínus tahle:

prostě nikdy nemaj signálovej mínus spojenej s napájecím mínusem, signálovej mínus berou jako další nezávislou větev, asi tam tenhle obvod budu muset realizovat, jinak to nepůjde

[BV]

Chýba ti tam odpor 10k z výstupu druhého OZ do jeho -in..

[DaVidsob]

jo, pravda, upravil jsem to, dík

[DaVidsob]

ahoj, tak jsem pospájel ten izolační obvůdek, oproti schématu tam je ještě na vstupu EMI filtr a ten poslední operák je nastavenej na trošku větší zisk, nepomohlo to skoro vůbec tady je nějakej popis:
https://www.youtube.com/watch?v=sPBy194WTV8

prostě jakmile se spojí mínus zesilovače s šasím auta začne to hrozně rušit, při běžícim motoru tam jsou slyšet i kopance od zapalovací soustavy a je uplně jedno jestli tam mam tenhle izolační modulek. Šel jsem znova studovat schémata Pioneer autozesilovačů a všechny maj normálně spojenej mínus napájení se signálovou zemí a ten izolační zesilovač jsem snad až na vazební kondenzátor okopíroval věrně, leda že by byl rozdíl v použitejch operákách, Pioneer tam dává NJM2068 a já sem tam měl 4558...
Napadá někoho co ještě zkusit nebo čim to může bejt způsobený ?

[BV]

Skús namiesto kondenzátora (1nF, 1uF??) medzi zemou vstupu RCA a zemou zosilňovača (GND) dať odpor 10R.

[Rosak]

DaVidsob: vubec to nemusi byt Tvuj pripad, ale ja kdysi v jednom aute bojoval s necim podobným. Ze šesti výstupů rádia sly kvalitní stíněné kabely do kufru k zesilovačům a auto brucelo a cvrlikalo, děs a hrůza. Vsichni mi tehdy radili odpojovat minusy, dávat mezi ně kdeco. Dle rad jsem zkusil vsechno, ale nepomohlo. V mém případě pomohla náhrada stíněných kabelů kroucenými pary. Jeden vodič z paru byl funkční vodič, druhý z paru byl stínění. A takhle všech šest kanálu. A najednou bylo ticho, žádné ruchy. Tehdy se na mě hromada lidí obořila, že tohle nejsou správné postupy a byl jsem považován za kacíře ? Jenze mě nešlo o pověst, ale o výsledek ?
Druhé funkční řešení bylo použít galvanické oddělení pomocí cívek. Jenze levne nevydržely 6V výstupy z radia a drahe (x 6 kanalu) jsem kupovat nechtěl.

[DaVidsob]

no, tak jsem si s tim zase hrál, zkoušel jsem stíněnej kabel i twist, různě odpojovat a spojovat země na straně zesilovače i na straně rádia, různě dávat potenciometr kterym jsem zkoušel od 0 do 10K včetně místa mezi vstupní a signálovou zemí jak radil BV, nepomohlo vubec nic, jestli jsem použil ten izolační modul nebo ne, jestli jsem měl stíněnej nebo twistoval kabel nemělo vliv, prostě jakmile sem na druhym konci měl připojenej mínus napájení a zem ze stínění tak to rušilo, ještě k tomu zkusim připojit nějakej komerčně vyráběnej autozesilovač, ale moc šancí tomu nedávám asi budu muset tuhle cestu opustit.

Mám tuhle externí zvukovku, která je na USBčko a má SPDIF vstup, to rádio má android a má i SPDIF výstup, tak jsem si říkal, že by zvukovka byla u zesilovačů a vedlo by tam USBčko nebo SPDIF, tuší někdo, jak to SPDIF funguje, kde se co musí nakonfigurovat a nebo je to nějakej plug and play standard že to prostě propojim s tou zvukovkou a z ní poleze všech 6 kanálů ? Dík.