Darlingtony v koncových stupních

[nalimko33]

HTA-30
našiel som to na maďarskom fóre

[therion]

To zapojeni ve me vzbuzuje pocit: "drbani se pravou rukou za levym uchem" : )))

[Denkez]

Čekal bych v tomto vlákně argumenty pro a proti Darlingtonům, ať už na pozici koncových tranzistorů nebo budičů, nebo vlastní praktické zkušenosti s nimi.
Postovat sem bez dalšího bůhví odkud stažená schemata s Darlingtony bez praktické realizace, nedává moc smysl. Ale co už...
Řekl bych, že každý AB zesilovač s komplementáry na konci se dá realizovat s Darlingtony.

[therion]

Ono to zadne fakticke vyhody preci neprinasi. Negativa jsou jasna:
maly vyber vhodnych trandu
nemoznost ovlivnit vlastnosti budice (rychlost , h21e a samotne parovani)
zvysene teplotni namahani budice a teplotni vykyvy ovlivnujici jeho vlastnosti , ktere potom musi navic kopmpenzovat FB ...
a bude toho vic

vyhody? snad usetrene misto a par pajenych bodu

[The_P]

Čekal bych v tomto vlákně (...) vlastní praktické zkušenosti s nimi.

Zkusenosti:
* Pouzil jsem KD366/367 v mirne upraven DPA110 smerem k 220. Rychlost pri napajeni cca 2x23V kolem 38-42V/uS, THD v radu vyssich tisicin, zadny specificky zvukovy projev, trandy byly rychlejsi jak KD607/617 takze mi osobne dava smysl to nizsi THD a to i na na vyssich kmitoctech. Pricny proud jsem v beznem audiopasmu nepozoroval.

* Pak jsem zkousel DPA220 upravenou smerem k SSE, tam dva pary vymerenych MN2488 + MP1620 (2SB/2SD). Tam uz to bylo zajimave, ty trandy jsou fakt rychle ale i s parovanim neni rozlozeni klidaku zcela idealni, nicmene pouzitelne. Rychlost obstojna, pri jednom paru se to kocirovalo mirne lepe, ale tady nechci publikovat cisla protoze to bylo na konci postavene na bastldesce. Ty trandy se rozhodne pri parovani vyplati vymerovat, ale idealni asi pouzit proste jeden par a smirit se s nizsim vykonem - na doma je to stejne ok. Zvuk klasicke rychle DPA, takze i dnes IMHO dobre. Mel jsem tam i "odbuzovaci" kond a podobne, ac je to u darlingtonu vicemene naprd mi prijde. Taktez to jak ma buzeni resene DPA na tohle neni ideal podle meho, ale fungovalo to. Jednou bych chtel mit cas tam zkusit TMC ale kdovi.

Stavel jsem jeste par schemat ale nebyla zajimava a vicemen ve smyslu "chci vykon ale ne kvalitu" coz nestoji za rec.

Je to ultra-highend soucasny? Neni. Vyplati se to stavet? Pokud ty trandy clovek ma nebo muze levne mit, proc ne. Ono narozdil od toho co se tu tlacha na X strankach je kazdemu dost h* do toho co kdo stavi a proc

Zajimava zkusenost, pri cenach a dostupnosti nekterych trandu to pro nejake pohodove staveni muze davat smysl, ale neprekvapive se zadne zazraky nedeji Nejaka ta fakt jednoducha zapojeni si myslim ze s tim nemaji moc cenu krome poctu soucastek.

[Denkez]

Tak je jasné, že v "top" konstrukcích Darlingtony asi nenajdeme.
Ale navzdory někdy jejich nedůvodným(?) nevýhodám nacházejí své místo i v profi konstrukcích. Např. Onkyo TX 8220:

[The_P]

Vsak jasne, muj stary Marantz je ma v sobe taky. Imho hlavni prakticka nevyhoda pro ty klasicke (a to i slusne) zesy je to parovani a tedy omezeny vykon pokud se tomu chvi vyhnout s jednim parem. Ten zbytek je sice technicky pravda, ale typicky te zajima az kdyz chces mit konstrukci opravdu "top" kde je stejne nepouzijes imho. Obcas je to skoda protoze nektere darlingtony maji fakt dobre parametry at uz rychlostni, linearitou nebo obecne i slusne pouzdro pri te cene. Ale o tom to mozna je hlavne no - optimalizace ceny pro konkretni pouziti.

[Denkez]

S jedním párem 15A tranzistorů ve velkém pouzdře se vcelku běžně realizují ca 150W/4ohm zesilovače. To mně pro domácí podmínky přijde dostatečné.

[therion]

Zkusenosti:
* Pouzil jsem KD366/367 v mirne upraven DPA110 smerem k 220. Rychlost pri napajeni cca 2x23V kolem 38-42V/uS, THD v radu vyssich tisicin, zadny specificky zvukovy projev, trandy byly rychlejsi jak KD607/617 takze mi osobne dava smysl to nizsi THD a to i na na vyssich kmitoctech. Pricny proud jsem v beznem audiopasmu nepozoroval.

A vyhody oproti pouziti diskretniho reseni? Neb ty KDecka sly nahradit motorolama bez vetsich problemu. Bylo-li mereno zkresleni jak to vypadalo spektralne?

[The_P]

A vyhody oproti pouziti diskretniho reseni? Neb ty KDecka sly nahradit motorolama bez vetsich problemu.

Tahle diskuze tu uz parkrat byla IMHO - na co se opravdu ptas? Jestli kdyz tam das lepsi klasicke trandy bude to mit lepsi parametry? Ano, bude. Zaroven ty KD366/367 se chovaji imho lepe jak KD607/617 v tomhle zapojeni a pri tom malem vykonu (ktere tam jsou puvodne psane) - at uz rychlosti, nebo TRD. Pokud z nejakeho duvodu chces darlingtony pouzit (trebas tyhle) je to realna moznost. 607/617 ma meh betu, nejsou moc linearni, nejsou moc shodne a ani nejsou rychle. To jsou podle mne hlavni duvody, ne ze darlington je zazrak.

Bylo-li mereno zkresleni jak to vypadalo spektralne?

Spektrum bylo podobny, jen proste o hlavne pri zatizeni a vyssich frekvencich nelezlo az tak nahoru pri tech strednich vykonech kde jsem tu 110 pouzil. Ale rozhodne to neni nejaky zazrak, porad jsou to dekady stare trandy ;/ bohuzel jsem se na to jen koukal a neukladal si, tohle nejsou konstrukce uplne na "chlubeni" a delal jsem to ciste pro svou radost.

[therion]

No na co bych se ptal? Na to co se tu resi. Tys uvedl konkretni priklad a ja se zeptal co te ktomu v dane situaci vedlo....

Taky me zajimalo jak si ta struktura poradila s absenci R40/1 a C25/6

[The_P]

Co te k tomu vedlo, ano, jako kdyby se clovek musel obhajovat co dela ve svem volnem case a proc delal zrovna X. Proc si lidi kupuji a provozuji stara auta kdyz nova jsou rychlejsi, bezpecnejsi a ekologictejsi? Proc si nekdo ze dreva dela doma trebas vlastni nabytek kdyz si tu zidli muze koupit v obchode? Asi tak vnimam ty opakovane dotazy.

C25/26 vyssi DPA nemaji, ma je jen DPA110 aby v tom sel pouzit lecjaky srot, takze zadna zmena. Absenci R40/R41 "resi" by proxy emitoraky, ve skutecnosti tam spis nechybi, na proudy prechozich stupnu to dle mereni nemelo vicemene zasadni vliv, alespon v mem experimentu. I teplotne to bylo stabilni.

[jmd]

kaed: TOSHIBA GT20D201/GT20D101 - návod vyšel v KE 5/2002
https://archive.org/details/amaterske_ra...5/mode/2up

Vykonovy zos. 250W na obr. c. 8 ma myslim chybu vo vyskratovanom obvode regulacie klud. prudu s T1.

[kaed]

Je to tak, chybí v obvodu mezi OZ a E-C T1 aspoň jeden kondenzátor...Ale transiwatt taky hraje i bez klidovýho proudu...

[Horys]

z veze Aiwa

[kaed]

to je hodně minimalistickej zes ala transiwat s difernciálem na vstupu... TO budou asi ranný demdesátky, kdy tranzistor stál ještě nějaký peníze. A klidovej proud asi taky bude čistá nula, ten 0.22r je tam asi pro jistotu, kdyby náhodou, nebo kvůli příčnejm rpoudůnḿ na vyšších kmitočtech, nebo jako pojistka?...

[rvx73]

tak tak, ze spotřebky, kde často bývají prioritou nejnižší výrobní náklady, bych si inspiraci raději nebral. Respektive fungovat to určitě bude, otázka je jak kvalitně.

[Hordek]

Něco podobného... :-)
https://www.rajce.idnes.cz/hordek/album/...1708461172

[kaed]

to není podobný, to je prakticky stejný. Zajímavý je, jak napřed ten rozkmit krmí malým napětím a pak tomu pomáhají boost kondenzátorem z výstupu...

[Otas]

Jo, když máš trandy s Uce jen 50 V, nějak si poradit musíš