Čo ste dnes urobili, kúpili alebo čím ste si spravili radosť...

[orhore]

marcin, originál "master tape" nahrávku nikdy neuslyšíš ani z LP, ani z CD a ani ze žádného FLAC souboru. Je to vždy komprimované - ořezané až na půdu.

[marcin]

orhore, tak ja som master tapes ani nikde nespominal. Hovoril som iba o tom, ze ten vinyl asi nebude lepsi oproti inym digitalnym formatom.
Master tapes je original, ktory sa kopiruje, co s tym kto nasledne spravi je druha vec. Je to ale vysledny produkt autora, ktory sa pouziva na kopirovanie a vyrobu nosicov tohoto produktu. V zasade s tym netreba manipulovat a ak mam flac, ktory vznikol z master tape bez uprav a vinyl z master tape, tak si nemyslim, ze vinyl bude hrat lepsie. To je cele, ale priznavam ze problematike sa detailne nerozumiem.

[therion]

Vinyl uz principu nemuze odpovidat mastru protoze se pri priprave na zaznam prozene RIAA korekci.

[Milos66]

Myslím, že takéto niečo by mohlo poslúžiť ako domáca referencia, ale tá cena . To je už naozaj hodne za audio nosič.
https://sepeaaudio.com/music-recordings/...5ips-tape/

[orhore]

therion, a při přehrávání se prožene přes RIAA korekci předzesilovače. Takže teoreticky je výsledek zvukově stejný. V tomhle určitě problém není.

[therion]

Zmer si tvarove zkresleni signalu pred a po korekci RIAA. Uz z principu zaznam nemuze byt identicky s originalem. Kvanta informaci se ztrati pri ryti matrice a dalsi pri lisovani. Dalsi ztratu mikrodetailu zajisti sum drazky a nerovnost drazky zpusobena samotnou strukturou PVC. To ze je neco "ucholibe" jeste neznamena ze to odpovida originalu. Bohuzel.

[jardag69]

Therion :o)

https://youtu.be/XDJEPjvbbs4

[kal]

master tape: pánové, orhore má pravdu... tatínek byl m.tape, ale potomci jsou jen zparchantělý děcka...kdybychom nebyli holoprdelníci, tak bychom si mohli koupit funglovní 2 track tape player 19/38/76 cms za 1/4 míče kaček a na něm přehrávat komerční kopie skutečných m.tape z odkazu výše, což je poslední móda zdegenerovaných bohatých západních (čínských, japonských, ruských) hifistů. My tady o tom můžeme akorát diskutovat.

[mechanik]

Pardon ľudia ale študiové original master tape ku všetkým AAA nahrávkam nemám. Ani k tým Black Sabbath. To vlastní štúdio a nikto z toho nikdy doma počúvať nebude. Debatu o tom o kolko horšie znie vynil než master tape by som neriešil. Dynamický rozsah vynilu je dobrá otázka ale že by museli Black Sabbath/ rock, presne z 1970 kde je všetko tiché aj tak utopené v šume nejako komprimovať a orezávať si velmi nemyslím. Tak isto nerozumiem prečo riešite RIAA. Pri nahrávaní sa robí jedným smerom, pri prehrávaní druhým. Frekvenčná charakteristika je vo výsledku rovná/ pôvodná. Ale to je hádam jasné...

Pointa vinylu je že nikdy táto analogová master tape neprešla A/D prevodníkom ani vašim D/A prevodníkom. To je pointa, nedigitálny zvuk.

Kvantum príspevkov a nikomu nepomôžu. Tiež ste to nikto neporovnávali.

Staviam celodiskretny PHONO preamp ktorý bude mať v celku 100ks špičkových trandov, tie najlepšie čo sa za posledných asi 40 rokov robili. Strávil som možno 100 hodín v LTspice ladením topologií a dalších možno 100 hodín kreslením dosiek. Bral som to ako výzvu. Chcel som zúročiť skúsenosti čo s diskretnym analogom, frekvenčnými filtrami a napájacími zdrojmi mám.

Platna je na ceste z Portugalska. Preamp osadzujem a premeriavam a ladím pracovné body a kompenzácie a kontrolujem THD. Gramofon je tiež slušný. Pro Ject s hrubou základnou z asi 25mm plného plexi v hodnote okolo 7-8 stoviek eur a prenoska v podobnej sume...

Myslím si že zvukový charakter čistého analogu oproti analogu digitalizovanému (špeciálne v 80s a 90s) a na analog prevedenému digitálu (v našich dnešných zariadeniach) by vážne mohlo znieť charakterom zvuku rôzne... Každá technologia bez ohladu na parametre má svoj zvukový charakter. Digitálne nahrávky by nikdy nemali končiť na vinyloch a analogové by sa ideálne mali prehrávať analogovo...

Dám vedieť.

[kal]

mechanik: můj příspěvek byl o tom, že aktuálně jsou na trhu kopie m.tape i přístroje, na kterých si je můžeš přehrát i doma. Ovšem cena je víc než vysoká. Nicméně je teď na bazaru OTARI za 80t CZK, což není taková raketa. Až bude stát kopie m.tape 5t kaček a ne 10x tolik jak dnes, tak poslech doma v originál kvalitě nebude pro zapáleného hifistu utopie

[TheLastUnicorn]

Kopie na vinylu nikdy nebude odpovídat masteru na pásce už z důvodu, že je potřeba na vinylu ořezat spodek. Mockrát se už o tom mluvilo (i mezi samotnými hudebníky), že si často nechali extrémně záležet na výchozím masteringu, který zněl brutálně dobře...a na desce bylo najednou všechno úplně jinak. Potvrdí vám to i v GZ Loděnice.
Ve skutečnosti bude mít hi-res digitální kopie z master pásku zvukově a kvalitativně k tomu originálu blíž, než LP-čko.

[kal]

určite blíž, jen to bude digitál...
zajímavý byl poslech master tape z profi mašiny v kině s dobrým ozvučením
za to bych i zaplatil vstupné

[miran50]

Pánové nic proti této diskuzi, ale jde asi jen o ten pocit mít co nejoriginálnější zdroj signálu a co nejméně jej ovlivnit než ho předám převodu na slyšitelný zvuk.
Každá bedna bude znít jinak, to platí i o sluchátkách a každé ucho vnímá zvuk originálně, takže asi jde opravdu jen o ten pocit "udělal jsem pro zachování kvality zvukového záznamu maximum" ............

[Digiting]

Aby těch zastydlých konstrukcí inspirovaných minulostí nebylo málo, po koncovém stupni s darlingtony a kondenzátorem na výstupu mrknu, jak si povede jeho bratříček se souměrným napájením...https://www.technickykrouzek.cz/fotoweb/...tkview.jpg

[mechanik]

určite blíž, jen to bude digitál...

áno a práve o to ide. Práve ten už od cca 1985 do dnes 2026 teda 41 rokov "bezstratový" digitál, čo znie každých 10 rokov výrazne inak... Pretože je tam milion premenných ktoré do zvuku kecajú. Jitter, operáky, napájanie... Taký starý sigma-delta s 5532 a všade 78xx/79xx znie uplne inak než riešenie o 10-20-30 rokov neskôr...

Každopádne dám vedieť či ten digitál už teda "nepočuť" alebo to má stále svoj charakter :-D Keď človek počúva celý čas digitál tak to zhodnotiť fakt nejde... Ale zatial mala každá technologia svoj zvukový charakter napriek tomu že sa dosiahlo "nepočutelných" hodnôt skreslení... A, AB, D zosilňovače a mnoho dalších technologií...

Ja to neberiem nejako smrtelne vážne. Ku gramofonu som sa dostal výhodne od kamaráta. Vinyl som objednal logicky AAA aby to dávalo zmysel a PHONO preamp som si chcel skúsiť navrhnúť. To je všetko.

[therion]

Aby těch zastydlých konstrukcí inspirovaných minulostí nebylo málo, po koncovém stupni s darlingtony a kondenzátorem na výstupu mrknu, jak si povede jeho bratříček se souměrným napájením...https://www.technickykrouzek.cz/fotoweb/...tkview.jpg

hezky to koreluje s urovni naseho skolstvi , resp kvalitou ucitelu.... : )))

Ve skutečnosti bude mít hi-res digitální kopie z master pásku zvukově a kvalitativně k tomu originálu blíž, než LP-čko.

A nejen to , ale v momente kdy desku poprve prehraje , se do drazky dostane bordel a zaznam se zacne od originalu jeste vice vzdalovat. Takto vypada drazka v realu a sami muzou videt ze do cistoty ma daleko:

[mechanik]

therion, aj tak zvukovo lepšie než čínske čipy ESS. Mnoho ľudí píše/ sa mi staźuje že hrajú divne :-D :-D

[therion]

no pokud tim krmi vyse uvedeny zesilovac #8,768 , tak se neni cemu divit : ))))

[Digiting]

therion: Zabývat se dnes s mládeží reinkarnací topologie AZS 223 dává smysl neméně jako zachraňovat v roce 2018 AKAI 1115 z. roku 1978 - kvazikomplementár s emitorovými rezistory. Snad kromě Kazzatele vám to nikdo nehanil. Odhaduji, že většina lidí dokáže porozumět obšírnosti možné motivace, s níž se lze pustit do staršího zapojení s dostupnými součástkami. Já naopak nerozumím vaší motivaci, s níže (oprava: s níž se) trefujete do mých příspěvků. Můžete nějak vysvětlit, co vám na tom technicky nesedí, aniž do ne/argumentace vnášíte svoje osobní prekoncepty o úrovni školství a odtud o učitelích?

[therion]

Neresim ze to nekdo dela pro zabavu , ale ze to cpe z pozice ucitelske autority detem. Tohle se tahne nasim skolstvim jako cervena nit od konce bolsevika. Ucitele zamrzlí v ere THT soucastek bez jakekoli snahy naucit deti neco soudobeho a nedejboze opravdu moderniho. A vydavat to za pozitivum z duvodu jakesi jednoduchosti z pricin ciste osobni technicke nedostatecnosti je hanebnost.