Lama otázka...Výkon zesík vs. výkon repro

[Whisky]

Jak se pozná, ze zvukového projevu, jestli zkreslují již reproduktory, protože nestíhají uhrát výkon zesíku, nebo již nestíhá zesík reproduktory dostatečně nakrmit.
Radio Clarion 558, Rainbow SAX - RMS VÝKON: 100 w, zesik Audison Lrx 4.300 • 4x 65W • 2x 210W

Ledaze bych zkusil ty kompa napojit na 210W Můstek.

Zesik mam na 75% a kdyz uz jde autoradio na 27 - stupnice do 33, tak se zkresleni zacne projevovat.

dik, jesi nekdo vi...

[Michal]

Tak ti podle mne v tehle situaci zkresluje to radio. Zvlast, pokud poslouchas nejake MP3, nahrane s vysokou urovni. Skresleni stredobasu prilis vysokym prikonem by se projevilo dymem a ohnem, nehlede na to, co maji na stitku.

Komu nestaci 70w do dane impedance na predky je bud hluchej, nebo soutezi. S obojim nechci mit nic spolecneho.

[Whisky]

posloucham origo CD...jak muze zkreslovat radio, kdyz vystupni signal se bere z predzesiku snad do zesilovace....???

[Whisky]

zase takova lama nejsem, eq na 0, instalace vytlumeny dvere, vnitrni plechy, vyrobeny distancky z mdf, repro utesneny...jediny co drnci jsou jeste tapecy
No jinak to zkresleni je slyset v celym pasmu, nejen v basech, jakoby se pridava celoplosny chrceni, zrneni...je to stejne jako kdyz dam zesik naplno a zesiluji radio, nebo dam zesik na trictvrte a radio skoro naplno, proste ve stejne hlasitosti se to zacne projevovat...kazdopadne zesik nesignalizije prebuzeni ani v jednom pripade - no storpo to nevim, nebyl sem v kufru, ale muzu jeste testnout.
Vysvetlitemi tedy jak by to mohl byt problem radia? Me to na radio nepripada...vsak signal jde po RCA? Jakoze uz malo krmi vstup zesiku a nestaci to na vyssi zesileni? Tomu nerozumim.

[Whisky]

co kabelaz? ve dverich mam napojeny asi 1mm lanko na stavajici cca 1mm dvoulinku - totiz to jinak neslo, je to na konektor, na druhe strane to mam taky pres cokoladu, na 2.5 k zesiku.
Musel bych vrtat a sundavat dverem davat nove pruchodky a gumove chranicky...ale asi pres leto zkusim natahnout min 2mm co mam jiz tazenou od zesiku...mozna moc prechodu, muze to mit vliv?

[Whisky]

to nevim kolik da..

[Whisky]

nasel jsem neco v návodu autorádia...mohlo by to resit problem....
"Zapnutí/vypnutí koncových zesilovačů
Tato funkce umožňuje vypnout koncové zesilovače v autorádiu, pokud je připojen externí zesilovač.
Tovární nastavení je “OFF” (zesilovače zapnuté).
Vyberte “AMP CANCEL”.
Otočte ovladačem (2) pro výběr “ON” (koncové zesilovače autorádia vypnuty) nebo “OFF”.
"

[Michal]

To nema celkem zadny vyznam, vypnuti koncu je jenom tresnicka na dortu.

Jak jsi sam rekl, mas to zapojene na vystup z predzesilovace. Ale i predzesilovac je JENOM ZESILOVAC a muze zkreslovat stejne jako koncovy stupen, proc by nemohl? A celkem v klidu muze byt nastaven tak, ze na plnej kotel je uz predzesilovac v limitaci.

Proc? Aby sis myslel, jak "huste nahlas" ti to hraje na polovicni volume, a mel jsi dojem, ze mas jeste dalsi pulku stupnice a toby teprve byla pyco para, dybych to dal na plny pecky.

Zkus, co ti tu radil kolega. Audison dej na plnej knedlik a uvidime.

A rovnou ti rikam, ze jestli mi tu ted budes argumentovat, ze audison na plnej nedas, protoze by pak daval moc velkej vykon, a ze takhle ho mas omezenej na 3/4, tak si tam pro tebe dojdu.

[Whisky]

hehehe...ne to opravdu nebudu

[Whisky]

Tak jsem na autoradiu odpojil koncaky a zdase to byt lepsi, zkresleni takove jako jsem slysel pred tim jiz neni, ted uz jen nestihaji repro, ale to uz je hodne nahlas. Na repro pisi 100W RMS, zajimalo by me, jak to mysli. Jesi souctem vyskac+stredobas 50+50 nebo 70+30 nebo cele 100W, protoze kdyby to bylo 100, melo by to strale hrat
Ale jinak co se tyce zvuku jsem spokojen...o vikendu osadim sub vlastni vyroby a pripojim na mustek 210W, tak uvidime. Koupil jsem Audio System HX 08 SQ bedna ma 13,5l tak uslysime
http://www.audio-system.de/audio/hx.html

[Michal]

Achjo.

Zacinam pochybovat, jestli bylo caraudium dobry napad.

Tak at ti to hraje.

K tomu vykonu - myslis, ze to funguje tak, ze kdyz mas 100W zes, 100W repra, tak to zapojis, das na plny kule pustis pampidap a bude vsecko naprosto v poradku?

K tomu deleni vykonu, treba je to 95:5, nebo 5:95... Co my vime.

[Luděk]

To, co je napsáno na reproduktoru / 100W RMS / si vůbec nelámej hlavu. Tenhle ůdaj ti pouze říká jak byl reproduktor změřen a ne to, jak nahlas ti bude řvát. Navíc tady taky strašně záleží na serioznosti výrobce. Bohužel výsledky případného průzkumu serioznosti budou jistě katastrofální. Ze mám Michale pravdu?

[Whisky]

tak jasny beru to s rezervou...kazdopadne znacka Rainbow me pripada seriozni, tento model byl testovan v testech v nemecku...vim ze zalezi i na citlivosti...instalaci...zkresluji stredobasy, mozna se uz moc vychyluji, tak mi to pripada. trochu zapracuji v lete jeste na tlumeni.
jinak doma sem mel po tatovi 20w transiwat a repraky myslim 40w arnka a to byl slusnej rachot...takze v autohifi je honba za vykony proste komercni zalezitost....ale proste sem cekal vetsi rozdil oproti 12W z radia a 65W ze zesiku...asi by to chtelo vykonejsi repro

[Michal]

Testy mi sem nikdo netahejte, tem muze verit fakt jenom prodejce a hodne naivni blbecek (nic osobniho). Rainbow - objevila se nekdy v roce 2002-2003, predtim o ni nikdo neslysel, nevidel. Najednou to byl megahit a uz mu to zustalo. Je mi lito, ale veskera "duvera" a "kladne reference" jsou pouze setrvacnosti te pocatecni masaze a tim, ze ti nikdo, kdo si neco takoveho koupi nerekne: "to jsem si koupil sracky, uz nikdy vic", ale protoze si chce zachovat tvar jakej je mach, ze tak dobre koupil bude tvrdt, jakej maji super zvuk a detaily a vubec to byl za ty penize super kup a samozrejme nenapadnou masazi prodejcu.

Bohuzel se v autohifi usadilo to, ze komponentni autosada je tak nejak "to nejlepsi" pokud vynechame aktivni zapojeni. To je vazeni naprosta kravina, protoze vyhybka nemuze svymi moznostmi (maximalne 0,-3,-6db na vysku - uz to je objektivne preci hruza) vyhovet stejne tak favoritu a stejne tak treba Espace. Jenze to se prave prodejci snazi tvrdit. Pripadne stiznosti se pak svadeji na nesladeni "zesilovace s repraky" a podobne. Dalsi s odpustenim chujovina. Bezchybne nevrzenemu zesilovaci musi byt jedno, do jakych repro hraje, nema (az na jemne nuance) davat slysitelny rozdil oproti jinemu konci stejne koncepce (IO/trandy/lampy) pokud je to znatelne na prvni poslech, je neco spatne a zesilovac neni zesilovac, ale hracka pro deti. U repro je to slozitejsi, ale nedovedu pochopit, jak nekdo muze plivat na TVM (obvykle v autohifi) ze jsou to levne sracky a pak ma v aute naprikad cinske rainbow nebo spectron nebo podobne za dva tri litry, jejichz skutecna vyrobni i obchodni hodnota je mozna daleko pod TVM, pricemz marze vyrobcu a obchodniku sahaji v souctu do stovek procent. Ale uznavam, ze jsou autohifi veci barevnejsi a maji desne kool desink. Obvykle rady s "laborovanim" s umistenim vyskace a ekvalizerem jsou jenom naprava bud nekvalitnich menicu, nebo nedotazene vyhybky, a dalo by se ve spouste pripadu resit sladenim vyhybky pro dane auto. Jenze na kondiku ve vyhybce je preci specialni AudioSuperCap (extra lou dystorschn) a ten kdyz vymenite, uplne znicite celou vyhybku, ze...

Obcas to ve mne vre.

To jen tak obecne. Vim, ze me lidi za tyhle generalizace nemaji radi, ale zily mi to netrha.

[hot.shot]

Michale moc hezky napsaný! Naprostej souhlas...

[Whisky]

HELE tak ty testy netesty, kdyz se srovnavaji i se znackama co sou na trhu hooodne dlouho a vychazi lip, tak tomu proste verim. Testujou to v laborkach a i poslouchaj usima tisice vyrobku a navic ve stejnych podminkach soucasne s ostatnimi repro. kdyz nekere dostanou 56 punkte a nekere 72, tak sahnu po 72 a nejsou teda za dva lirtry a od cinanu.
jako kazdej tady vi, jak si zaujatej proti kool dizajnu..me to netlac do hlavy, zase takova lam nejsem a sam sem mel tvmka a i aqcka doma a mel sem i arnka 200 ve felde na platu...
Bohuzel podle ceho se orientovat, kdyz je znacek milion.....Mel jsem i PhaseLinear a ty nehraly tak dobre jak ty Rainbow co ted mam...
chci se bavit normalne a ne abych z tvych odpovedi cejtil jakousi nadrazenost...to se mi nelibi
Me by zajimalo cemu bys veril ty, kdyz bys resil vyber reproduktoru pro danny vuz?

[Whisky]

Achjo.

Zacinam pochybovat, jestli bylo caraudium dobry napad.

Tak at ti to hraje.

K tomu vykonu - myslis, ze to funguje tak, ze kdyz mas 100W zes, 100W repra, tak to zapojis, das na plny kule pustis pampidap a bude vsecko naprosto v poradku?

K tomu deleni vykonu, treba je to 95:5, nebo 5:95... Co my vime.

Proc zacinas pochybovat? Muzes to oduvodnit?

[Dingo]

Whisky: komu není rady, tomu není pomoci
Tady sou lidi, kteří vědí o čem mluví, pokud jim nevěříš, tak sem radši ani nelez, protože z toho budou akorát nikam nevedoucí dohady.

[Whisky]

Ale tak me z toho vychazi, ze si mam dat dopredu ARN-165 a k tomu nejaky vejskace a staci kondik jako vyhybka do auta a nazdar bazar Ja uznavam lidi co tomu tady rozumi, o to vic, bych cekal rozumne komentare nekomu kdo nevi tolik....ale kdo mi tady nejak radi? Jen se haz spina na vsechno autohifi kolem Az tak cerne to nevidim...mo tak at me ne-toliko znaleho vyvede z omylu...byl bych vdecny, nejsem komercni lama co kupuje repro podle magnetu a barvicek a kool dizajnu, chci kvalitni poslech.
Mozna to tak vyznelo ale o poslouchani naplno mi nejde, jen jsem potreboval vysvetlit, jak se pozna zkreslovani repro a jak nestihani zesiku. Me hifi i autohifi zajima a musim prihlizet i k fin. rozpoctu, bavi me kvalitni poslech ale jsem taky zvedavej...nic ve zlym

[KarelXth]

A jéje...zase ta naivita:-). Whisky, forma ani obsah Michalovo příspěvku se ti líbit nemusí ale ono to tak prostě je.