Korekční zesilovače, předzesilovače a jiná kurvítka zvuku

[jardag69]

.

[Denkez]

Poněkud sofistikovaný, ale v podstatě úplně obyčejný zpětnovazební korektor.

[dawsoo]

Nebudu se tu hádat, jestli jeden tranzistor na kterým leží celý zesílení šumí víc než slušnej operák (druhý tranzistor je zapojen jako sledovač),taky je potřeba zohlednit impedance v obvodu. Oživení je z pohledu naprostého začátečníka složitější.
A ještě na jednu věc jsem zapomněl - vyžaduje to poměrně vysoký napájecí napětí. K něčemu jako danwatt by to nakonec byla výhoda, když má sám single rail napájení a kýbl na výstupu, takže proč ne, nebude muset řešit symetrický napájení něčeho s operákama.

Tranzistorový bude mít taky velmi laškovné THD,IMD a PSRR proti jakýmukoli operáku,a jde zapojit i s nesym napájením, ale uznávám že tady je to asi fakt jedno. Pokud stylovej návrat do minulosti tak MAA115-245 rullez.

[pzwak]

MAA125 byl můj první IO někdy v roce 1975 na ten mi nesahej (rádio "Algena")

[dawsoo]

Dyk jo,taky jsem je měl,prozměnu něco z knihy od krystalky po modely s tranzistory? Někdy v 11- 12 koupeno s Babičkou spolu s GC507 a 102NU71 v "Dlouhý" njn už je to dlouho

[therion]

to ja mel svoji prvotinu v podobe:

[jardag69]

RIAA předzesilovač...

https://youtu.be/32iAIznQY-c

[scoop]

wau...tak si predstavujem DIY...krasa...verim, ze to je rovnako kvalitne ako dizajn

[Stowik]

Udělal jsem sérii simulací různých zapojení dvoupásmových korekcí za účelem porovnání průběhů, fáze a noise. Neřadím to zde nikterak podle hodnocení, ale čistě abecedně. Hodnocení ať si udělá už každý sám. U každého uvedu samostatnou galerii. Zde je odkaz na vše v jedné galerii.

• Baxandall je s hodnotami součástek od sinclaira z tohoto vlákna.
  
• Danhard je rovněž z tohoto vlákna.
  
• DPA550 je ze svetelektro.com
  
• Otas jsou korekce Williamson z Jednoduchý zesilovač pro sluchátka
  
• Upgrade zesilovače dokončeném po 26 letech - finální verze, nové hodnoty součástek stanovené s velkou pomocí Otas (díky) a simulacemi (původní schema je pravděpodobně z některého AR - datovat si netroufám, protože jsem v začátku 90-tek dost chodil do vědecké knihovny, kde měli výtisky všech ročníků AR).
  

• Baxandall odkaz na galerii
  

• danhard odkaz na galerii
  

• DPA550 odkaz na galerii
  

• Otas odkaz na galerii
  

• Upgrade po 26 letech odkaz na galerii
  

EDIT/
Na vyžádání ještě jedna simulace DPA550 s 10k potenciometrem odkaz na galerii.

[Otas]

Stowik:
Díky moc za odkazy. Trochu škoda, že se tam nejspíš vetřelo něco nebezpečného do odkazu, co mi můj antivir hlásí, jak to zablokoval, nicméně grafy se bez problémů zobrazují, což je podstatné.
Celé zkoumání korektorů vzešlo z mé prosby ke Stowikovi (opět děkuji), kde že se nachází ta líbivost zvuku od Williamsonova korektoru (což není původem nic jiného, než korektor z Transiwattu TW140), podezříval jsem malou odchylku fáze. Názor na líbivost samozřejmě nepochází jen od mých starých uší. Fáze se zčásti potvrdila, nicméně jak to čtu, se basový korektor zabývá spíše nejnižšími kmitočty, než těmi kolem 200 a výše Hz. Zbytek je asi na použitém zesilovači (na sluchátka). Jinak pozor, nelze jím nahradit jiné předvedené korektory, protože bohužel nesnáší napěťové přetížení na výškách.

[Stowik]

Otas:
to mi mrzí s tím antivirem. Mně na pc ani na mobilu nic nehlásí, tak netuším čím to je, abych to zkusil napravit.

Mojí snahou bylo zapojení "ořezat" od zbytečností a simulovat tak skutečně jen samotné korekce, ale u tebou použitého Williamsonova korektoru jsem musel zachovat i dělič balance na vstupu, abych kvůli zesílení obvodu dostal nulu na nulu v grafu a i na výstupu RC členy 3u3 + 10k a 1k8 + 100p (na přiloženém schema nejsou vidět), bez nich to rozhodilo basy a dlouho mi trvalo, než jsem na to přišel proč a připojil je zpět na výstup. Což potvrzuje i co zmiňuješ, že ho nelze vzít jako náhradu kamkoli bez rozmyslu.

Pro doplnění, mezi grafy jsem neuved rezonanční režim u DPA550, který ovlivňuje s větší strmostí basy 32Hz a výšky 16kHz +-15dB. Tím se tento režim vylučuje k porovnání s ostatními.
Tak jen pro zajímavost:

[kaed]

dívám se, že v simulacích máš OZ, ale tw140 ani baxandal od sinclaira s oz nejsou, a jeden tranzistor má jistě menší zesílení a vůbec jiný parametry než OZ. Nechceš to zkusit nasimulovat ještě třeba s nějakým BCxxx ?

[Stowik]

Vše je se stejným OZ a tím, podle mě, lépe porovnatelné mezi sebou.

U Baxandallu uvádím Baxandall je s hodnotami součástek od sinclaira z tohoto vlákna. Tedy zapojení Baxandall s OZ (mimochodem také dohledatelné v tomto vláknu) jsem upravil hodnoty součástek podle sinclaira v tomto vlákně uvedeném, protože jsem od něj očekával lepší odladění oproti uvedenému v AR kdysi v minulém tisíciletí.

A zapojení Williamson z TW140 sice pochází, ale Otas ho má zapojen s OZ a právě toto jeho zapojení jsem simuloval. Protože jak Otas uvádí, cílem bylo zjistit, kde že se nachází ta líbivost zvuku od Williamsonova korektoru.

[Otas]

Zatím mi vyplynulo z grafů poučení, že regulace basů nejlépe vyznívá, když je omezena na nejnižší oblast kmitočtů (o tom můžeme pošpekulovat i v zesu po 26 letech, asi to nemusí být tak složité změnit). Výšky splňuje zes po 26 letech dobře, zde se u dvoupásma musí podchytit i oblast kolem 3 kHz, což jsme zvládli.
Třípásmo má v tomto své výhody, nejlépe s posunutím basů dolů tak, jak jsem popsal. Ale stejně má ten Williamsonův korektor něco na ucho hezkého v sobě, nevím ale co . Zaujal mne na první poslech (ještě s trandy v Transiwattu).
Je mnoho věcí mezi nebem a zemí, o kterých prostý smrtelník nemá tušení .

[Stowik]

To by mi taky zajímalo kde je ten zakopaný pudlík. Protože když jsem zkoumal a porovnával podrobněji simulace korekcí zesu po 26 letech a tvé Williamsonovy na 100Hz a 200Hz, pak charky i fáze zas až tak velký rozdíl nevykazují.



Basy v zes po 26 letech by upravit šlo jednoduše výměnou C9, jak už jsem nastínil i v mejlu, ze současných 330n zvětšit. Otázka je kam až, kterou hodnotu zvolit.

Tak jsem si dal do simulace hodnoty 330n 390n 470n 560n 680n 820n, víc asi netřeba.



Samozřejmě úměrně dochází i k posunu fáze k nižším kmitočtům.


Vše v jednom.

[Otas]

Ta volba bude spíše o citu a uších, než o exaktní úvaze, startoval bych zkoušení asi někde na 470 nebo 560 nF na jednom kanálu a srovnáváním. Je to k uvážení.

[Stowik]

Tak uši mám už starý, navíc vycvičený slyšet jen co chtějí. :-D
Pohledal jsem a mám tu k dispozici na vyzkoušení po 2 kusech 470n a 560n, 1 kousek 390n a 680n. Tak už jen najít na to čas.

[Stowik]

Ještě přidám simulace přímého porovnání Williamsonova korektoru v jednom grafu vs ostatní. Tak se to bude lépe zkoumat
Williamson vs ...

[Otas]

Předpokládám, že Upgrade po 26 letech má v tomto grafu kondy 560 n na basech, nebo to je původní? Výšky bych radějí ponechal origo, abychom pokryli už prezenc pásmo cca 3,5 kHz, člověk tyhle kmitočty rád označuje za výšky a chce s nimi hýbat. Sluchově nebyly výšky v upgrade kritizovány. Je samozřejmě ale pravda, že čím níže s jejich korekcí jdeme, tím se korigováním více rozhazuje fáze kolem 1 - 4 kHz.
Nejvíce se WK blíží Danhardovu, jen Danhard tam má větší rozsahy.
Ale je to jen simulace, to by člověk musel porovnávat přepínáním slepým poslechem. Často je takový výsledek překvapivý.

[Stowik]

Přesně tak, je to s 560n a nechal jsem i změněný pro výšky 6n8, namísto 10n. Jak jsem si s tím včera hrál.

Tady je to s 560n basy, výšky původní bez změny, tedy 10n.